Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Географският обрат на 90-те
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:61 Предишна Страница 3 от 3 1 2 3
ами сега
18 Сеп 2004 09:36
Мнения: 1,753
От: Bulgaria
Диана,

Ти отдавна ли не си била в България? А може би в Стара Загора изобщо да не си стъпвала?
'Градът на директния влак за Русе'!!! Много интересно! На този влак в Стара Загора му викаха 'Шалвар експрес' и старозагорци винаги са мислели за него като за обратната страна на цивилизацията. 'Периодични обгазявания'? Над София перманентно се стеле облак с подобна концентрация на замърсители - но кой да ти обърне внимание на малките подробности от ежедневието на забързания столичанин. За такива дреболии като чистия въздух им остава време да мислят само 'по провинцията'. 'Национална Бизнес поща' ще да е национална, ако 'враждата между двете училища', за която само тоя вестник си пише, е стигнала до далечни територии... те могат да се обявят и за 'Международна...'
А Стара Загора е наистина с все по-европейски изглед - изобилие от добре поддържани зеленина и цветя, огромна пешеходна зона, невероятно количество бебета и бременни жени (!)...
diana
18 Сеп 2004 10:57
Мнения: 792
От: Canada
Тъй, тъй, ами сега, зелени площи , цветя...На една стена на блoк в "Железник"с големи букви се мъдри"България над всичко"А това "всичко" са двуметрови бурени, в които сигурно се въдят змии и гущери...Айде,"Железник" е далече от центъра, ама пето основно с буренясалия двор?Айде и то далече...Ами красивата бизнес сграда на Кълвача малко под "Верея", дето щеше да има площадка за хеликоптери на покрива си?Не знам , може за един месец да са се променили нещата.Градинките и чешмичките да, видях ги.Ама видях и други неща, които мисля не са много европейски.Видях и интернет клубове, в които е одимено като в лисича дупка и с надписи "Пушенето забранено", срещнах и роднина, девойка хубава, работеща за "Лукойл"по 12h за 150лв, която се крие на обяд в тоалетната да хапне сандвич...А войната между училищата е много важна, то е като Палестина и Израел-заместник директорката на "Ромен Ролан"не разрешава на ученици от "Mаксим Горки"да се качват на 3 етаж, щото не е бил техния...Аза местния парламент...Съжалявам, не е това Европа!А бременните жени-идете в Италия да видите бременните албанки, които освен ненавист не предизвикват други емоции.Както и бременните от ''Лозенец"в Ст.Загора.

myrmorko
18 Сеп 2004 11:19
Мнения: 3,230
От: 0
Уважаеми форумци, вие българи ли сте или...русенци, старозагорци, пловдивчани, софиянци, варненци, плевенчани и т.н.?

Аз самият съм бил в повечето от тези градове. В някои съм живял - повече или по-малко. Други само съм ги посещавал. Но и до ден днешен съм твърдо убеден, че дали един град е хубав или не, зависи единствено от това как ти самият го виждаш. И ако не го виждаш хубав - жалко за самият теб, а не за града ( всъщност населеното място изобщо).

Аз във всеки случай не приемам, че който и да е от споменатите във форума градове е загубен или пък по-долу от останалите. А сегашният му икономически и прочее хал - това си е отделна работа.

Лирично отклонение: Аз живея в Сливен. Той от незапомнени времена се "драчи" с Ямбол (всъщност сливналии с ямболлии) на тема "кой от двата града е по-по-най". Но, повярвайте ми, никога няма да чуете от сливналия, че Ямбол е загубен град и обратно - от ямболлия за Сливен. Напротив, ако се срещнат сливналия и ямболлия по-надалеч и се разберат кой откъде е, си викат "О, земляк!".
Shako
18 Сеп 2004 11:24
Мнения: 1,638
От: Bulgaria
Баш пък в Лукойла на Стара Загора са най-мотливите. Се са много заети да си чуруликат нещо си и ако се обадиш, че много бързаш и да ти земат парите – ще ти издерат очите. Оси заралийски.
Много са им 150 на тях.
Наум
18 Сеп 2004 12:07
Мнения: 1,666
От: Bulgaria
Специално за Дияна
Сезонът на емигрантите

Д-Р ИВОН КОЖУХАРОВА



Август. Сезонът на емигрантите. Те се връщат, за да навестят близки и роднини. Или просто ей така. Те - успели, устроени, преминали през изпитания и самота, сълзи и стискане на зъби, упреци и страхове. Преминават мили или километри, идват като прелетните птици, оглеждат старите гнезда, потапят се за месец в миризмите и чувствата и пак отлитат. До следващия сезон.

Те седят на маса в столична кръчма - изправени, небрежно преметнали крак връз крак. До тях седят възрастни роднини или приятели. Роднините се държат гордо и с вид на победители. Ние, приятелите, се държим малко по-иначе. (Роднините са надживели всекидневните грижи, надраснали са нуждата и гледат на неуспелите с истинско съпричастие - лошо е децата ти да са в България!)

Менюто е богато, разговорът е лек и спокоен, носи се дискретен смях.

Те са облечени в естествени тъкани - кожа, памук, коприна и лен. Кожата на лицето им е опъната и гладка. Всички имат равномерен и здравословен тен. Младолики, както се казва - не са мръднали! Те разговарят непринудено, но твърдо, със сервитьорките. Те, сервитьорките, ги познават отдалеч. Сред всеобщата глъч и просешките подвиквания на циганетата се води “техният” разговор - предимно спомени.

Те привършват яденето, запалват цигара, която сигурно не биха запалили там, където сега живеят. Оглеждат се доволно и в никакъв случай високомерно. Задават въпроси. Ние отговаряме - изчерпателно, извинително, гузно.

До третата ракия.

Те взимат думата и разсъждават. За природата. За икономиката. За туризма. За. За. За. Дават примери с реалността, в която живеят. От 10, 20 или повече години. Където и да е. Дават акъл. Защо така - трябва онака. Обясняват какво е демокрация. Как се плащат данъци. Кой трябва да бъде избран на следващите избори тук. За кого са гласували там. И защо. Как трябва да се промени българската конституция. Какви са законите там. Как действа правосъдието. Учудват се защо тук не е така. Защо таксиджията им взел повече пари. Разпитват за всичко, кимат и анализират. Поучават. Жестовете им са премерени, няма признаци на нервност, изслушват учтиво и пак взимат думата.

Те знаят. Колко много се работи там. Как тука не се работи. Колко е чисто там. Колко бездомни кучета има тука. Как се прави кариера там (справедливо) и как се прави кариера тука (с връзки). Какво е образованието там. Какво е тук. Какво е здравеопазването там. Как е тук. Знаят и за там, и за тук.

Те споделят какво са чели там. Ние отдавна сме го чели. Някои тук даже са го писали, но си мълчат. Те говорят за имоти. Обясняват колко е изгодно да се вложат пари в къщи. Ние пресмятаме колко ще е сметката и дали ще е редно да предложим участие в плащането
.
Останалото, продължението Натиснете тук
American bastard!
18 Сеп 2004 12:55
Мнения: 720
От: Tonga
Еба си какъв едновременен и пролифик словесен оргазъм леля и чичо са разлели тук! Полека ще ни удавите с комплексите си! Сиромашко не видело! Ха-Ха-Ха!
Ако имате пАре да си купите холидей флет в Кемпински Златни пясъци (ще ви пусна линка по късно), ще се изкискам радостно, да ви светна, чия сметка точнее ще напълните! Ха-Ха-Ха!
Carry on that way you disgusting family! Do not let your minority useless shares in “Shweda-Drujba” stay alone!
[/b]
Нели
18 Сеп 2004 20:24
Мнения: 5,661
От: United States
Абе прегледах отново мирешещите на нафталин "спомени" за Ривиера, Златни пясъци, с названия като дом 7, палата 6 и тъй като добре познавам диагнозата на пишещия ми стана дори... тъжно. Гледай сега как някои хора живеят само с прономерованите и прошнуровани безплатни партийни благини.
*
1. Няма дом #1 бе хора, има хотел Лотос.
.
2. Няма "3- 4 дълги" има нов 5 звезден жълто-розов "Ривиера". Професионалното око на моя близка роднина, на която казах, че тук някога имаше два грозновати правоъгълника наречени хотели, веднага съзря, че те са били основата за новия хотел. На крайбрежието трудно се получава разрешение за строеж, предполагам, че са го минали като "реновация". Плажът пред него е погълнат от 3 нови басейна. Пясък е останал само край рибното ресторанче (препоръчвам рибената супа, но не и пържената риба - ужасно мазна е), където някога се лееше волно и обилно минерална вода право в морето. Както ми обясниха, в Ривиера новият 5 звезден ще работи през зимата, защото Империал ще бъде в основен ремонт.
.
3. Няма дом 2, има Оазис, който е най-горе, на хълма и прилича на копривщенска къща, цялата потънала в зеленина до покрива.
.
4. Климатик има във всичките хотели на Ривиера, само дето той просто не е нужен, защото климатът през лятото на Златните е великолепен - топло на слънце и приятно на сянка. На Златните в момента има поне 80 хотела с климатик и външни басейни.
.
5. Да не говорим, че "алудограма" имат не само Империал (както твърди дедото), но и Лотос, новият Ривиера, за Нимфа, най-северния, не съм сигурна. Някога наричах този комунистически странен вкус за обкова "новопирамидарски". Те обозначаваха за нас, простосмъртните, обиталището на Големия Брат, Партията.
Не виждам, обаче, как "алудограмата" прави годен даден хотел да работи целогодишно.
.
6. Като заключение - имам чувството, че тук е пенсионерски клуб по интереси (ДС). Особено ме разсмя ете това
ако бяха спали в Адлон Кемпински, Хайят, САС или Фор Сийзън нямаше да чуем края на история, ама там няма намаление и стаята е от 330 евро нагоре за овърнайт, брекфаст нот инклудид!

а. Хотел Хаят на 42 улица, Манхатън, често дава цени като $170 за двойна стая.
.
б. Не съм чувала нощ в хотел да се нарича овърнайт ("стаята е от 330 евро нагоре за овърнайт" Без "овърнайт" са само вертепите - там се плаща на час. В тази връзка - край морето видях много мили млади хора, които говорят свободно и добре чужди езици.
.
вВинаги изпитвам съмнение към онези, които ги тегли да говорят за скъпи хотели или плащания. Аз съм човек философ, колкото по-малко ми се наложи да платя толкова по-удовлетворена се чувствам. Ако ли пък се наложи "повечето" - пак няма проблеми. В България по традиция плащането е наше задължение. А в 4-ри сезона, Интерконтинентал, Пиер, Мариот, Уолдорф Астория, Плаза, Сейнт Реджис, Есекс Хаус съм била десетки пъти, по стечение на обстоятелствата. Което не може да ме накара да кажа, че Ривиера не ми харесва. Напротив, Ривиера има отлично, ненатрапчиво обслужване, нищо, че е на другаря Кюлев. Хубавото си е хубаво.
*
7. И да не забравя - тук хората не пътуват след "едногодишно спестяване" (пътува се много, по няколко пъти в годината). Това да не ти е Китай - 17 година да спестяват за хладилник и 5 години за вентилатор. В момента се планират отпуските за Деня на благодарността, Коледа и февруарската ваканция на тукашните деца. До Великденската още не са стигнали, но скоро майките по училищата ще заобсъждат и нея.
Чичо Фичо
18 Сеп 2004 20:28
Мнения: 24,838
От: United States
Науме, не си прав и в двата постинга. Ходим си всяка година, обикаляме винаги поне София, Пловдив, Варна и Черноморието.
*
Българинът трябва да преодолее провинциализма на феодалната камбанария, което, както Нели веднъж каза, е възможно едва ли не само когато види България и отвън и стане “европеец”; трябва да стане европеец, като види и Европа отвън, сиреч стане човек на света. Иначе остава в света на сенките от пещерата на Платон – “алудограма” (възрастният, изстрадал човек в червено вероятно визира “алуминиева дограма”, която явно смета за голема работа, но каквато имат от много десетилетия почти всички жилищни блокове, вкл. социалните (“гетата” ), в Ню Йорк, и по-качествена от на Ривиера – отваря се, затваря се), “диетоложка, чиято професия си личала по външния й вид” (дебела? тънка? бяла? кърмъз?), на фройдофантазмите (бил ходил в “златна клетка”, дето и великия Иван Славков не го пущали). Трагедията на самотните червени пенсионери понякога е покъртителна.
*
Когато за българина напр. дyмичките “Хаят”, “Хилтън” та и “Риц-Карлтон” престанат да бъдат сакрални, шиболети от по-горен онтологически пласт (отдето по-рано бяха и дънките, черните “полА” и празните уискени шишета, или падналото от самолета насред Калахари празно шише от кока-кола), а имена на места, в които той, като всеки обикновен западен чиновник днес, отсяда на командировка с известна досада (но и облекчение и чувство на познатост) от еднообразието им, той няма вече да се впечатлява от “алудормите” на старите партейски дачи.
*
Когато българина почне да се отнася с достойнство към (и да се сравнява със самочувствие със) северни исландци и южни наполитанци, няма нито да му хрумне да се самобичува като “северняк”, “западняк”, “южняк”, “източняк”. Приликата на българина от Кула и Кулата, Горно Броди и Бродилово е абсолютна в сравнение с разликата между българина и украинеца или критянина, както приликата между българина, критянина и украинеца е абсолютна в сравнение с разликата между тях и американеца, и т.н. А хората правят всичко, ето ще дойде ново поколение, България е малка, няма затънтени в истинския смисъл краища – Сибир, Сахара, Синцзян и Великите равнини – иде ЕС, ще има пътища, комуникации.
*
А за твое временно успокоение мога да кажа още, че с построеното и строящото се в частния сектор през 90-те (с парите на руските олигарси, мутрите и западните инвеститори) по северното Черноморие няма какво да се сравни не само в “южната” София (да не говорим за други южни градове и курорти), но и в американските “южни” курорти, отдето мутрите копират някои образци. Равнището на цивилизованост на услугите в община Варна расте стръмно, е, има още някои досадни реалсоц-изми и балканизми, но има и желание за оправянето им.

Нели
18 Сеп 2004 20:35
Мнения: 5,661
От: United States
Науме, .
*
Разбирам патоса на госпожа Ивон от статията, която си пуснал, но както винаги - обобщенията са трудни при непълна индукция (като нейната) и винаги носят висок риск за грешка. Като започнем от сезона за емигрантите дето бил август (що бе, аз не можах да видя тази година Дилмана щото тя си беше през юли , а с Ораклето се видяхме във Франкфурт щото вече си беше тръгнал от България), мине се през "няма от кой да вземеш сол" и се свърши с "гледаме и вашите родители" (лъжа, никой не гледа моите родители, особено държавата ни). Както вече писах - тук рядко се готви та сол много-много не трябва, пък ако трябва ей го на долу делито, работи 24 часа.
*
Не си спомням някой от приятелите ми в България да е отговарял гузно, напротив, бяхме щастливи да се видим - разговорите повече вървяха за децата - на този сина му в Единбург, на друг - в Холандия, на 3-4-5 в Германия. От класа на племеницата ми (завърши немска Пловдив) 14, т.е. повече от половината, тази година заминаха да учат в Германия. Щяло да им бъде трудно - ми нека, ще станат хора. Щели да работят докато учат - браво, точно така трябва. Туй нашето, до 23-25 годишна възраст да не работим, да не би да беше по-добре?
*
И какво е туй "Те седят на маса в столична кръчма - изправени, небрежно преметнали крак връз крак." Не знае ли авторката (все пак е доктор), че премятането крак връз крак е нездравословен навик (особено за жените), спира се циркулацията на кръвта . Или пък "Те говорят за имоти. Обясняват колко е изгодно да се вложат пари в къщи." Ама няма такова нещо - за имоти говорихме само с една моя роднина и то защото е архитект, нейна професия, от любезност, искам да кажа.
*
А каква е тази "трета ракия"? Ами тия които не пият? Или пият чай, ако са били с болно гърло ? И защо да не си ходим на гости, ходим си, ама по обичаме да си звънем и да се срещнем в ресторант - така де, от туй нямане на време кой ще се прежали да готви няколко часа?
*
Поздрави за всичко, което четох наскоро от теб. Извинения, че не ти го написах веднага, ама с таз административна хайка на Овергаз и спиране на достъпи, кат при българската "1984" сме бре? И то кога - след близо 16 години след 1989??? В едно е права г-жа Ивон - жалко за митингите през зимата, с плоското шише в джоба. Нищо ново не е научено, нищо старо не е забравено.
kombat #5
18 Сеп 2004 21:15
Мнения: 2,808
От: Bulgaria
Бе тея дръти политчантаджии, интернетидиоти и восъчни фигури Недялка и мъжо и що не се скрият некъде бе?
За смях са на младата емиграция - дето наистина пътуват и знаят кое къде колко е...
Неделка с нейните доходи от продажба на билети не може да си позволи и 10 дена в крайпътен мотел в Орегон.
Оти и се плаща на процент от продажби. Пък като знаем колко кеса у форума....Я продава по 3 билета у месец я не...
Фичко пък я докарва я не по илядо на месец - таман за карти за метрото на целото фемили и леп "Уондър".
Бе ич може ли хора дето живеят в жилище за бедни да си позволяват екскурзии и спане в хотели?!
Тези дето живеят в Америка знаят най-добре че това не е възможно.
Наум
18 Сеп 2004 21:45
Мнения: 1,666
От: Bulgaria
Нели, Фичо,
Сърдечни поздрави-някога все ще я направим!
American bastard!
19 Сеп 2004 00:26
Мнения: 720
От: Tonga
Ало смахнатите леля и фичо, сиреч отблъскващите, вие ако бяхте стока нямаше да ви намрази целият форум и нямаше да ви изхвърлят като мръсни котета, та сега да обикаляте форума като палаши!
Вземайте си редовно хапчетата, защото състоянието ви се е влошило!



Редактирано от - American bastard! на 19/9/2004 г/ 00:30:25

Oraсle
19 Сеп 2004 01:03
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
ЧФ, Нели, голям смях.
Аз предпочитам да не отсядам в хотели на по-нашумели другари, пък били те и на добро ниво. Също да не ползвам други техни стоки и услуги, разбира се в рамките на възможното и разумното. Малка лустрация, един вид.
American bastard!
19 Сеп 2004 10:32
Мнения: 720
От: Tonga
Мразя да се самоцитирам и го правя по изключение, за разлика от доктора на философските нАуки чичо фичо. Твърдя, а и винаги съм твърдял, колкото и цинично да звучи на някои, че бедният човек не може да мисли. Да бъде беден човек не значи да е безпаричен. Ще се поясня, бедността е състояние на духа, докато безпаричието е временно явление за богатите духом. Бедният духом се стреми непрекъснато да доказва на заобикалящия го свят, дори изпадайки в комични ситуации с безпринципното си саморазхвалване, колко е добре материално – печка, хладилник, телевизор, DVD, в какви хотели спи, в какви ресторанти яде и какво по-точно!
Форумната общественост винаги с prolific пътеписи е била информирана, колчем семейството мръдне извън Манхатън. Да сте забелязали някой друг да го прави? От писанията им се натрапва факта, че фамилията пътува веднъж годишно и става ясно, че не са припарвали във файв стар хотел, иначе щяха даже да постнат снимка с “генерала” пред хотела.
Ех, защо няма един съвременен Алеко, та да ги опише тия бедняци на духа - сиромашко не видело и пази боже сляпо да прогледа!
Чичо Фичо
19 Сеп 2004 22:39
Мнения: 24,838
От: United States
Работата не е колко пъти годишно пътуват обикновените американци за развлечение (а пътуват те, без да се впечатляват, както не се впечатляват и от климатиците и автоматичните скорости, обикновено по няколко пъти годишно, вкл. до съвсем близките Кариби и Канада – ето дъщеря ми на 12 г. е посетила на наши разноски почти всички големи европейски столици и големи градове в изтока на САЩ и Канада, обиколила е с кола ападна Европа), а там, че обикновените порядъчни българи не пътуваха и все още пътуват никъде – не годишно, а цял живот, и в частност досега смятат “алудормата” (о темпора, о морес!) и “климатика” за неква голема работа, полагаща се по устав сигурно само на олимпийските ни шампиони по щанги и худ. г-ка и на висшите партийни другари, и без която не може един партейски “пансионат” да работи “круглогодично”.
*
Тук става дума обаче не за туй, че обикновеният, огорчен от живота възрастен човек в червено и черно никога не е напущал отечеството и не е отсядал в хотел с “дурма” и др. средоточия на разврата (да не говорим, че не е влизал и в партийните резиденции преди десети), а за това, че авторът на стаията, номенклатурен кадър, син на известен детски писател, сам, както чета по-горе, професор по “европеистика”, защитил доктората си в мазето на Московска 13 в един и същи мартенски (1992) ден с моя скромност, не е достатъчно пътувал, за да види провинциализма на противопоставянето на българския "север" и "юг" суб специе еуропеитатис. Деленето на "север" и "юг" е измислена българска идеологема, лишена от реално съдържание в днешна Европа.
*
Изолацията на българина от света, насилствено наложена му от сталинизма, е едно от най-тежките поражения на българската душа през последното столетие.
Бела Дона
19 Сеп 2004 22:41
Мнения: 400
От: Bulgaria
А.В., ти себе си за "целия форум" ли се смяташ??? Слава Богу, освен теб тук пишат хора като Круела, Оракъла, б.б. и Наум.
fierce
19 Сеп 2004 22:49
Мнения: 10,605
От: Bulgaria
Тц, б.б. не пише, още кара жестомимически!
Падащ от Марс
20 Сеп 2004 05:58
Мнения: 403
От:
Изолацията на българина от света, насилствено наложена му от сталинизма,
е едно от най-тежките поражения на българската душа през последното столетие.
Чичо Фичо



Ето, - казах си - това е нещо, с което няма как човек да не се съгласи. И аз съм си го мислил често. И съм си обяснявал много недостатъци с това, че "хората не знаят как е навън". Даже си спомням как съм задавал във Форума въпрос на уважаемия Минаващ колко време е бил "навън" - защото някои негови твърдения ми се видяха като резултат от недостиг на "външен" опит.


Но сега за пръв път се замислих доколко единствено отварянето към света (в смисъл на възможност за пътуване или дори - дълго живеене в чужбина - е отговор на въпроса) е "универсалният" отговор.


Защо се замислих? Ами - сетих се за милионите гастарбайтери от Титова Югославия, които не попречиха (а може би дори помогнаха) да се получи тази дива война в Югославия. А още преди тях бяха въодушевените ирански студенти, докарали с революционен плам Хомейни на власт. Оставям групи като червените кхмери, албанските емигранти и турските кюрди настрана и прескачам към едно огромно количество познали нещата "навън" бивши "соцлагерници" - 15-те милиона от бившата ГДР. Те не само ходят "навън", те и преди имаха тази възможност (по роднинска линия). И какво? Гласуват редовно за наследницата на ГЕСП - ПДС, а сега, на изборите в Бранденбург вчера - те бяха тези, които вкараха за пръв път от 36 години в местен парламент партията на неонацистите НДП.


Продължавам да мисля, че изолацията от света е нещо страшно вредно и осакатяващо. Но освен ходене по света явно е необходимо още нещо. Ето, и примерът с Дичев го показва - номенклатурният произход, дългият престой във Франция и научната кариера не са достатъчни, за да си обясняваш правилно нещата - на себе си и на останалите. Хубавото при Дичев е поне, че е лишен от власт, и поради това все още не може да се изживее като "социален инженер" (като редица псевдомарксисти-философи преди него, които - след като не можеха да обяснят света, се заемаха да го променят и нагодят според представите си... Защото им беше ясно - ако има грешка, тя е в света, а не у тях самите) .
Нели
20 Сеп 2004 22:42
Мнения: 5,661
От: United States

Оракле, прав си за лустрацията, по принцип.
Инaче общуването с познатите ни червени букви е винаго удоволтсвие за мен - дали ще е Форйд или алуминиева дограма, няма значение. Весело ми е да гледам червената ярост по изгубените държавни благини на Палата #6 и конфабулациите на тема "какви бяхме".
*
Науме, Белла
99
21 Сеп 2004 23:01
Мнения: 4,830
От: Eritria
фичле, ама не се обади да ти шибнем два шамара, а?
Добави мнение   Мнения:61 Предишна Страница 3 от 3 1 2 3