Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Избори се печелят с пари, сила и широки коалиции
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:69 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща
The Fool on the Hill
27 Сеп 2004 15:20
Мнения: 2,055
От: United States
Подозирах си, че и братята-демократи ще намерят кусури у идеята ми... Нейсе.
Каруцарю, онуй за пиенето го дискутираме с Наум в съседство. А ти тук плашиш...
Oraсle
27 Сеп 2004 15:44
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
Каруцаря - кмет на Перущица? Аз съм твърдо за.
Човекът каза ли колко ще иска, че да събираме докато е време?
Инакомислещ
27 Сеп 2004 15:51
Мнения: 1,677
От: Bulgaria
Ееееееееееее, да си гледате работата, направо полудЕх
Гатиисоциализъма днес във форума - една опашка за записване в бекапето,
друга опашка за сливова, трета опашка за апче против преяждане и отделен списОк за арамеева (така ли се пишеше?) чорба сабахлен... Аман!
Не мога да му намеря края и се отказвам. Нема кебапчета, нема сливова, нема избиратели у цекато, нема гатиисоциализъма... Само мутрите останаа и гатиалджебуритата...
И нема кой да уреди с връСки. Приятели се пишели, ами!...
Си бегам да ударя една поЗтна пражола с едно лееееко червено, ма некръщавано...
Па вие се редете на опашките, като не са ви уврели главите
каруцаря
27 Сеп 2004 15:57
Мнения: 5,516
От: Bulgaria
оракле,
аз не съм стъпвал в Перущица, ама човеко каза, че това изобщо нема никакво значение...
Белия негър
27 Сеп 2004 16:09
Мнения: 1,203
От: Bulgaria
Инако, БКП (българска Кибапчено-бирена Партия) нема абсолютно никаква въСка с комунизЪма! Ний сме първата в света ЗАВИСИМА (само от парите обаче ) Партия.
И ти, като верен форумен поданик... с предимство ще бъдеш приет след като се закълнеш, че влизайки в Партията, ти ще следваш корупционните закони, на новия световен ред!!! И ще се бориш с Комсомолски плам .. ЗА БЛАГОТО НА СОБСТВЕНОТО СИ ПОРТМОНЕ !!!
Gan(ю)гоТрий
27 Сеп 2004 16:32
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
Белонегро, ти веке зема за комбинираш боите... хем синя, хем 4ервена. Викаш коет фане дикиш. Само разходвай силите р а в н о м е р н о, за да стигнеш до финала(на изборите де)
Зевзек
27 Сеп 2004 16:38
Мнения: 2,937
От: Bulgaria
Това са демократични избори. Кандърдисваш, купуваш, черпиш, убеждаваш. Без насилие, без принуда, без заплаха и без шмекеруване с бюлетините. Глас народен - глас божи. Ще кажете това са избори, купени с едно кебапче и една ракия. Точно това е хубавото на демократичното. Купени, не заграбени с насилие. А това, че цената на един вот е едно кебапче е въпрос на свободно договаряне. Като се замогне циганинът ще иска не само едно кебабче, ами порция кебабчета и не една ракия, а едно шише ракия и т.н. Въпрос на договаряне в свободни пазарни отношения. Всеки глас е важен и има еднаква тежест - от неграмотния циганин до професора в университета. Това е то демокрацията - пред урната всички са равни и еднакво важни.
Белия негър
27 Сеп 2004 16:50
Мнения: 1,203
От: Bulgaria
Ганю, боичките ще ги донатаманиме на конгреса.
Ти прати ли молба за членство на нашия БиРИЯ- Старшината ??? Избори ни чакат!!! И корупционно-комсомолски напъни!!! След изборите, нъл знайш ?... Кай таковал, таковал... Кака Кера вече е... партиен секретап!!!

Редактирано от - Белия негър на 27/9/2004 г/ 16:52:47

Oraсle
27 Сеп 2004 17:18
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
Аааа, в Перущица ще ти хареса, Вервай ми.
А това че не си стъпвал там не е болка за умиране. Всъщност доста от останалите кандидат-кметове биха искали и те да не бяха стъпвали.
Без образование
27 Сеп 2004 17:53
Мнения: 207
От: Bulgaria
в.24 часа
"Социални помощи под формата на храни са раздавани на роните в Белоградчик в изборния ден, заяви шефът на синия щаб Христо Марков. Депутатът, който лично следеше вота в събота, съобщи, че това е само една от многото подадени жалби в Общинската избирателна комисия.
Синият кандидат в Белоградчик Емил Цанков загуби и кмет стана подкрепеният от БСП, ДПС, НДСВ и още 5 формации Людмил Антов. ОИК е отхвърлила жалбите като неоснователни, обяви шефката й Ирена Александрова.
От щаба на Цанков обаче имали свидетели как от 22.IX. в ромската махала Карловица и някои села се носели пакети с ориз, леща, захар, олио плюс 5 лв. и брошури на Антов."
Pin1
27 Сеп 2004 18:58
Мнения: 983
От: Bulgaria
СДС и "специалистът" по победите Христо Марков започнаха със загуби. И с оправдания за нечестни избори т.е за ПАЗАРУВАНЕ на гласове. Като че ли това не го правеше и върхушката на СДС като се самоизбираше чрез ПАЗАРУВАНЕ. Е СЕГА други се показаха по-големи "майстори" на този спорт ПАЗАРУВАНЕТО. Каквото повикало - такова се е и обадило!
Калки
27 Сеп 2004 19:00
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Явно, времето, когато всичко се уреждаше със скачане (кой не скача е червен ) е отминало отдаван, та ще трябва некой друг за предизборния щаб.
kaily
27 Сеп 2004 21:09
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Прилепнал постулат е нещо, прието за вечна истина и никога повече не подлагано на съмнение.
Някой пада ли си да подложи на съмнение прилепналия постулат Нищо по-добро от демокрацията досега не е измислено?
Miranda
27 Сеп 2004 21:24
Мнения: 14,000
От: Bulgaria
Избори в България се печелят с пари, лъжи и тояга.
Имаше и избори, спечелени с надежда.
kaily
27 Сеп 2004 21:37
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Някой ще ми каже верно ли демокрацията била най-доброто, измислено досега от човека?
Тя откога съществува тая демокрация?
През това време теория на относителността измислиха, телевизорите измислиха, тутурутите измислиха, интернетя измислиха, на луната кацнаха, а никой нищо не измислил по въпроса за демокрацията.
АЙДЕ БЕ!
А, и относно заместител на бензина пак АЙДЕ БЕ!
paragraph39
27 Сеп 2004 21:54
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
KAILY,
Тони Блеър, преди да стане "ДЕМОинтерБРИГАДИСТ" в Ирак, мърмореше нещо за някакъв си "Трети път" - ама НЕ за ПОТРЕТВАНЕ на Демокрацията, а за нещо РАЗЛИЧНО от Демокрацията и НЕдемокрацията?!
После, след като Т.Б. стана СУПЕРдемоИНТЕРбригадист- сиреч, "пудел на Буш" !- спря да мърмори за "Трети път"/пореден!/...!!!
Поради което бях принуден да му заявя, че:
"ОТ ДЕМОКРАЦИЯТА ПО-ДЕМОКРАТИЧНА Е САМО "КОНСЕНСУСКРАЦИЯТА" !!!
А той - Т.Б., пък, реши/оказва се!?/, че за него "Третият път" означава НЕ нещо друга, а ТРЕТИ МАНДАТ !!! И обеща да тръгне по/към/ него- въпреки Демокрацията и НЕдемокрацията по Света и в Албиона!!!
ТА, такива ми ти работи?!?...
paragraph39
27 Сеп 2004 22:14
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
KAILY,
Ето ти нещо за "бягство от скуката", докато излезе новия брой на вестника!
ОТ СКРОМНОСТ, ЩЕ ПРЕМЪЛЧА КОЙ Е АВТОРЪТ НА ДОЛУНАПИСАНОТО!!!
......................................... ......................................... ................................


ВРЕМЕ ЗА КОНСЕНСУСКРАЦИЯ...
ПО-ДОБРЕ “ПО ВОЛЯТА НА ВСИЧКИ!”, ОТКОЛКОТО “ПО ВОЛЯТА НА ПОВЕЧЕТО!”
Със сигурност царят-премиер- Симеон Сакскобурготски, ще остави следа в новата демократична история на България. Ако не с друго, то поне с това, че в първото сформирано от него правителство имаше, макар и неофициално, представители и на част от Опозицията.
На пръв поглед участието на Опозицията в управляващо правителство противоречи на класическите канони на класическата Демокрация! Защото там е казано, че: правото да управлява е на Мнозинството и се изпълнява неговата воля! А Малцинството има правото само да чака да дойде времето, когато ще стане Мнозинство и “ще се обърне палачинката”. Очевидно е, че в тази базисна постановка на Демокрацията е заложено противопоставянето, “политическата конкуренция”- на една част от обществото срещу друга/и/. Но за разлика от конкуренцията в производството и търговията- където купувачът може да влезе веднага в съседния магазин!- в политическата система и управлението на държавата това може да стане едва след четири години/е, понякога, но като изключение, и по рано/. Това е твърде дълъг срок за поправяне на “грешка” на Избирателя! Всъщност, това е “грешка”, а и “грях”, на Демокрацията…
Теоретично е възможно, при едни избори, Мнозинството да е с много малко, дори и само с един глас, вповече от Малцинството. И по силата само на една-едничка цифра, управлението на държавата ще се извършва по волята на тези, които са с един гласоподавател повече! Против волята на тези, които са с един гласоподавател по-малко! Това положение може и да е редно- от гледна точка на закона и Демокрацията, но е вредно за Обществото, като цяло, и за Справедливостта!
Вярно е, че Чърчил е признавал , че Демокрацията има и своите недостатъци. Вярно е и, че Тони Блеър преди време си беше позволил да помечтае за някакъв си “Трети път”-вероятно, между Демокрацията и НЕдемокрацията?!. Но вярно е и, че сегашното “демократично статукво” на демократичните избирателни системи трябва и може да бъде променено- към по-добро и по-справедливо! Още по-вярно е, че има хора и групи от хора, които дължат просперитета си именно на това статукво и нямат интерес и желание то да бъде променено. Но не за тях ми е думата и грижата!...
От Демокрацията по-демократична е само КОНСЕНСУСКРАЦИЯТА !
Сиреч, такава политическа и избирателна система, която позволява да става в управлението и с управлението на държавата и обществения живот това, което е по волята на всички, а не само на това, което е по волята на повечето. “С КОНСЕНСУС”- т.е. “с общото съгласие на всички” означава, че всяка от групите с различни интереси в обществото, се отказва ДОБРОВОЛНО от част от тях, за да бъде постигнато взаимноприемливо окончателно решение. Нещо като в брачния съюз- той е силен там, където се крепи на взаимния компромис! Или при избора на нов папа, съшо!
От “технологична” гледна точка Консенсускрацията е лесно постижима. Всъщност, има аналог в живота- например, при избор на “Спортист на годината”, който правят спортните журналисти и медии. Там всеки номиниращ номинира, примерно, по десет имена, като ги подрежда в низходящ ред /по точкова система- от 10 т. към 1 т./ според предпочитанията си. При рекапитулацията , обаче, е възможно да се окаже, че печеливш брой точки е събрал не този, който е посочен от по-голям брой гласуващи за техен фаворит, а друг! И точно в този случай е налице “силата” на Консенсускрацията: избраният е избран по волята на всички, той се явява избраник на всички, а не само на някои! Този избор е не само по-справедлив , но и ПО-ЗАДЪЛЖАВАЩ за всеки от избиращите- защото и неговият глас е бил определящ и взет изпредвид. При това, напълно демократично! Този факт е особено важен, когато се състезават не само личности, но и програми, платформи, идеи - избраната е ПОНОСИМА, в някаква степен, за всяка от групите с различни, а нерядко и с противоположни, интереси!
На практика, за да се осъществи “технологията” на Консенсускрацията в избирателното право, е необходимо да се въведат едно- две “нововъведения” и изисквания. Задължително изискване е кандидатите, програмите и платформите, които се изнасят на изборния “пазар”, да са повече от две. За да се улесни процедурата при гласуване, а и за да се опрости последващото преброяване, трябва да се въведе праг за броя на номинациите , извършвани от всеки гласуващ- т.е. всеки да има право да гласува само за 3-5 кандидатури, например, от цялата листа. Улеснението идва и от това, че при тази система отпада и нуждата от балотаж- фактически е извършено и второто, “резервното” подреждане на дадените за всеки отделен кандидат гласове/понеже е гласувано за всички ЕДНОВРЕМЕННО!/. Значи, освен всичко друго, ще се пести и обществено време, и обществени пари!
Противниците на гласуването на принципа на Консенсускрацията непременно ще потърсят “под вола теле”. Ще се чуят, със сигурност, приказки за това, че Народът още не бил узрял за такова нещо. Или , че такова нещо няма никъде по Света. Дори и, че не е демократично, понеже Болшинството не получава това, което е искало. И т.н. и т.н. Но истината е друга: при Консенсускрацията е много по-ограничена възможността за манипулация на общественото мнение- лесно изпълнимо е да се манипулира в полза на един кандидат, но не и на следващи/ а, видяхме, че може да се окаже някой от тях печеливш!/. Истината е, че при Консенсускрацията ролята на кебапчетата и бирата в изборния “процес” силно е ограничена. От това , обаче, ще пострадат само онези, които имат парите да плащат за спечелване на избори – и не само за кебапчета, а за медии, агитки, концерти, за имиджмейкъри, консултантски и социологически агенции и т.н.
Да, така е при Демокрацията! “Демокрацията си е Демокрация, но ИЗБОРИ СЕ ПЕЧЕЛЯТ С ПАРИ! С МНОГО ПАРИ!” . И се печелят от този, който ги има многото пари! Останалите “духат супата”-някои дори и без да се усещат и да го разбират, когато дават гласа си ! А това нито е справедливо, нито е демократично, нали!? А, нерядко , е и вредно за обществото, като цяло!
България е пред избори- догодина, парламентарните. Дай, Боже, тези да са по-справедливи, по-демократични , по-благотворни и по-полезни за нацията ни от предишните! А, дай Боже, следващите да са и КОНСЕНСУСКРАЦИЙНИ !?...
......................................... ....................................
ГЛАВНОТО в идеята за КОНСЕНСУСКРАЦИЯТА е, че трябва да става /и ще става! / това, което е "по волята на ВСИЧКИ", а не, което е само "по волята на ПОВЕЧЕТО" !!!
Сега ще дам "цветен" пример:
Четирима студенти ще живеят на квартира в една стая. Искат да й сменят тапетите с нови, цветни.. Но всеки има свое предпочитание за цвят. Решават цвета да не го посочва най-възрастния, а да го определят по общо съгласие /"консенсус"/. Първоначалните предпочитания за цвят са: Студент С- син, студент Ч-червен, Ж- жълт и В-виолетов . Решават да гласуват по новому: всеки ще гласува за всички цветове, като ги подреди възходящо-според своите предпочитания- по точкова система.
Студент С: дава 4 т. за син, 3т. за виолетов, , 2т. за жълт и 1 т. за червен.
Студент Ч: дава 4т. за червен, 3т. за виолетов2т. за жълт и 1 т. за син
Студент Ж: дава 4т. за жълт, 3т. за виолетов, 2т. за син и 1т. за червен
Студент В: дава4 т. за виолетов, 3т. за жълт, 2т. за червен и 1 т. за син
РЕКАПИТУЛАЦИЯ ПО ЦВЕТОВЕ:
син- 4+1+2+1= 8 т., червен: 4+1+1+2 = 8 т. , жълт: 4+2+2+3=11 т., виолетов: 4+3+3+3= 13 т. . ФАВОРИТ ще е виолетовият цвят !!!
Схемата е приложимо във всички случаи от живия Живот, където сега решенията се взимат с Болшинство , при всякакъв избор с гласуване /без значение е за какво иде реч !/
”С консенсус” могат да бъдат избирани КМЕТОВЕ, ДЕПУТАТИ, ПРЕЗИДЕНТ и т.н.
Дори и Министерския съвет може да бъде съставен на принципа на Консесускрацията: предварително се оценява в точки “креслото” на всяко министерство, и партиите/всички, които са получили над определен процент от гласовете- %тът може да е по- малък от този, който е нужен за влизане в Парламента!/ получават министерски кресла- за съответния брой "точки", които са набрали в изборите!
Е, това е В ОБЩИ ЛИНИИ ! Важното е да се разбере главното: при КОНСЕНСУСКРАЦИЯТА няма противопоставяне и фаворизиране на ВОЛИ !!! Там става това, за което са дали СЪГЛАСИЕ в с и ч к и !!!
......................................... ......................................... ....



PARAGRAPH39
в..”Черноморски фар”- гр. Бургас
11.11.1990 г.
Актуализирано:
30.05.2004 г./Форум на в.”Сега”/



Редактирано от - paragraph39 на 27/9/2004 г/ 22:18:20

kaily
27 Сеп 2004 22:29
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Ти чу ли , параграфе, ко напраи Сираков със Славков?
Навря го на кучето в г.за.
Заведи дело, че говори така за невинен до доказване на противното.
kaily
27 Сеп 2004 22:35
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Да те светна, че от известно време вече не съм демукрат.
Надемократих се.
Та не ми лансирай идеята за волята на сички.
Нещо минавам на принципа, че винаги има хора, които дърпат историята напред, а масите обикновено са инертни.
Ма още не знам как се казва тоя обществен строй.
tupakmango
27 Сеп 2004 22:37
Мнения: 6,736
От: Bulgaria
Отначало бееме голи тъпи и равни.После Водачо взе да си крие очите а ст там и помислите.16 век преди Христа. Зада не е много дълго:ебън ебън средновековие пак ебън ренесанс а може би обратното- ебън .войни войни войни ! 1 световна Комунизъм 2 световна Демокрация Още по голяма демокрация. Човешкото око човешката алчност не се насища.
Добави мнение   Мнения:69 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща