Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Кольо Колев: Лъжа е, че преходът ще свърши, когато всички станат богат
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:431 Предишна Страница 2 от 22 1 2 3 4 Следваща »
Д-р Тормозчиян
15 Ное 2004 00:21
Мнения: 8,152
От: Botswana
Тези писания вече са по-скоро досадни, отколкото дразнещи. От множеството книги и безброй статии на тема "преход" се оформя една съвсем дисертабилна тема "Падение и продажничество на българската социология и политология (1989-2004)". Пред кого ли обаче ще бъде защитена, като всички са в кюпа?
За преходните периоди си има цяла научна дисциплина, наречена транзитология, с която Колев очевидно изобщо не е запознат. Иначе поне за себе си щеше да е наясно, че никакъв преход у нас не е завършил, защото изобщо не е започвал. Преходният период е много по-сложно понятие, с много повече измерения от тези, които визира Колев. Така че тези 15 години могат да се окажат просто "междинен период" или пагубна "историческа криза". Рано е още със сигурност да се каже.
Във всеки случай обаче дори и да приемем твърде тясното тълкуване на прехода като преразпределение на собственост (а всъщност узаконяване на вече разпределената още преди 1989 г. собственост), преходът пак не е свършил. Собствеността сама по себе си не генерира печалба, тя изисква ефикасно управление, за да бъде дори само запазена, а още повече умножена. Немалко придобили собственост вече я загубиха, натрупаха дългове, фалираха, бяха убити или взривени или пък се самоубиха (този процес може да се проследи дори само по електронните архиви на вестниците). След 2007 г. и евентуалното влизане в ЕС този процес ще добие драматични очертания.
Има и още по-едромащабни процеси, като глобализацията (която се изразява в снемане на всички традиционни национални бариери пред мултинационалния капитал), които също правят илюзорни бляновете за веднъж завинаги утвърдено статукво. Влизането на мощни компании на доскоро мижавия и поради това безинтересен за тях български пазар ще помете много от "победителите в прехода", дори и тези, които заеха отрано позции в различни сфери и ползват големи предимства от това сега. Те само по-трудно ще бъдат изтласкани, но статусът им изобщо не е толкова непоклатим, колкото ги (ни) уверяват Колев и сие.
Сибила
15 Ное 2004 00:22
Мнения: 15,613
От: Bulgaria
Абсолютно вярно.
Но няма как да си признаем, че е вярно, защото няма да
има повод да си чешем езиците тук.
Майка Революция и татко Терор няма да се състоят.
Сори, форумци с плам в очите и ръка в юмрук.
nefertiti
15 Ное 2004 00:22
Мнения: 42
От: Bulgaria
Хулиган, много ме изкефи твоя постинг. Такива от време на време ме правят оптимист, че по някакъв начин определеният сценарии за развитие на България може и да се разбие. Застото как да си давам като житейки примери на децата си такива личности като Луканов, Ф.Д., С2, Костов , Павлов, Маджо, Илиев, Ветко Арабаджиев, Гриша Ганчев...и други не толкова популярни като тях...
А то е ясно -- икономическо развитие може да се прави само от грамотни, трудолюбиви и почтени хора във всяко едно отношение... Иначе...
Статията явно е поръчкова за пред някакво събитие, което стхе узнаем скоро.
milcho
15 Ное 2004 00:23
Мнения: 13,257
От: Bulgaria
[Този винаги е бил нагъл, но му е лесно, когато е сит. Преходът ще свърши... когато няма да има България, а област България в Евросъединените щати. В този аспект, той още не е започнал. Експоприирано е 90 на сто от населението, но не може да се превърне в нов европейски пролетарият защото не е решен въпросът с работните места. Като се редуцира армията, така в перспектива, ще се редуцира и населението в рамките на 4-5 милиона, това ще бъде образно казано странстванията в пустинята на българите. [/i]
kaily
15 Ное 2004 00:26
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Абсолютна истина не съществува, Сибила, и това се знае от едно духовно ниво нагоре.
А пък да твърдиш, че статия в ежедневник отразява несъществуващата априори абсолютна истина е смешно.
А пък да сложиш клеймо на цялата статия като абсолютна истина значи да я приравниш с Библията.
ще си сложиш ли този грях на душата и заради какво?
Сибила
15 Ное 2004 00:30
Мнения: 15,613
От: Bulgaria
Кайли, ако кажа, че не ми се водят спорове с теб, това ще бъде абсолютно вярно.
А за абсолютната и относителната истина питай Ленин.
Аз нямам такова намерение.
Лека нощ


Редактирано от - Сибила на 15/11/2004 г/ 00:31:42

arhiman
15 Ное 2004 00:31
Мнения: 2,069
От: Bulgaria
Тормозчиян е безспорно прав. Големият rite of passage ще настъпи само след 2, 5 години, когато ни вкарат в ЕС. Почти всички предприятия ще фалират, а земята ще бъде изкупена на безценица. Тези западни пенсионери, които в момента придобиват трескаво евтини имоти в България, изведнъж ще ги продадат и пазарът ще рухне. Бъдещето на България е да бъде средно скъп курорт и публичен дом на Западна Европа.
селски боец - 1
15 Ное 2004 00:36
Мнения: 67
От: Bulgaria
"Архиман" да не е името на демона на песимизма, отчаянието, горчивата завист и безсилна злоба?
kombat #5
15 Ное 2004 00:42
Мнения: 2,808
От: Bulgaria
Малей, тука станало траматично...
Некои се борят с гол в ръката нож да ги признаят за бедни. И са готови да тепат социолозите в името на това право.
Други негодуват че ги лишавали от правото да се оплакват.
Има некои даже дето търсят абсолютната истина в една вестникарска статия.
...А в интервюто има много истини. Бих казал даже че генерално човека казва истини.
И за джиесемите е вярно. Не познавам народ който да харчи толкова от месечния си доход за джиесеми...
Разбира се малко манипулира като това за 5-годишните Волво-та дето имал едва ли не всеки българин ама нейсе - нали е социолог...
***
Но и да пискате и да не пискате - така е любезни. И жилища си имате. И на почивка си ходите, и децата ви учат безплатно почти и никой не е останал без медицинска помощ.
Па и ние ви пращаме по некой лев...
***
Само не разбрах какво общо има всичко това с някакъв си преход...
Просто наистина качеството на живота в България се е повишило.
Зевзек
15 Ное 2004 00:43
Мнения: 2,937
От: Bulgaria
Много добро интервю. Кольо Колев казва истината такава каквато е. Преди 15 години, когато преходът започна, всички бяхме еднакво бедни. След 15 години все повече и повече хора преминават към средната и горната класа. Има и много бедни хора, но това е нормалното състояние на всяко капиталистическо общество. Мит е, че в Западна Европа или Америка всички са богати. Нарастването на средната класа е признак, че има развивитие. Колкото по-бързо свикнем с мисълта, че не можем да сме равни и еднакво богати, толкова по-добре.
diana
15 Ное 2004 00:46
Мнения: 792
От: Canada
Уважаема Мила, не мога да приема за умност и истини, че щом детето ти ходи на училище и е здраво значи си средна класа.Повярвайте, не от завист, че съседът ми имал "Мерцедес"моето семейство замина от Бг.Или кадърна и съвестна лекарка напусна известна частна болница и отиде да работи в източна страна като не планира скорошно връщане защото някой ходел на Бали.И още много примери за порядъчни, работливи хора отвратени от такива като самодоволния г-н социолог.

Gan(ю)гоТрий
15 Ное 2004 00:54
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
Абсолютно неуважение към истината и към “електората”
Другарю Колев, много за прости ги вземате “електоралните единици” или “дойните електорални единици”, както каза един форумец. Мда-а-а не са хубави тия работи...
За сценаристите прехУда е свършил и слугите им какво друго да приказват. Кольо Колев преди години беше според мен добър социолог, но се е ДОразвил като добър помияр, вярващ си че избеления кокал дето са захапали с Райчеф им принадлежи за лични заслуги. Утре друг помияр ще ви издърпа кокала от устата нещастници, а уважението което някога се имали е изконсумирано отдавна. Другарю Колев, т.н. “преход” е криминален период и даже мутрите не са обявили, че е завършил. Пред КОГО тогава се натягате ?
хунвейбин
15 Ное 2004 00:57
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Зевзек пак послъгваш.
Ако е имало равенства как така има пенсии от 50 та чак и ограничение на 420 лв.на тавана.Знам ти налудничавия отговор но питам.
kombat #5
Е недоразумение.Него за нищо не го питам.
kombat #5
15 Ное 2004 01:04
Мнения: 2,808
От: Bulgaria
Хунвейбин,
Много убу че нищо не ме питаш. Все едно нищо не ти разбирам...
Малко съм се отчуждил от стила "монолози на съсредоточения в пъпа си"...
Slex
15 Ное 2004 01:04
Мнения: 278
От: Bulgaria
Хм, даа, пак със старата мантра, че равенство между хората е невъзможно, защото хората са неравни по природа. И който роптае против неравенството е някакъв комплексар и завижда на "богатите и успелите". Не против природното неравенство роптаем, защото така или иначе не можем да го променим, а против неравенството в привилегиите. А някои хора много се стараят да замажат разликата между двете, защото така им изнася. Това, че неравенство винаги ще има, не означава че трябва да го приемаме в сегашната му форма. Проблемът не е в съществуването на неравенството, а в това как се е стигнало до него.
хунвейбин
15 Ное 2004 01:09
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
У нас 43% от хората се изживяват като социално слаби. Казва Колев.

- Това не е ли показател за това, че са бедни?Пита журналиската.

- Не. Голяма част от тези хора по никакви критерии не могат да бъдат социално слаби.
Нещо повече, те попадат в т. нар. средна класа .
От изживяващите се като социално слаби:
-16% са ходили на море,
-47% имат поне един GSM в къщи, а приблизително 20% - по два и повече.
-на 7% от тези хора децата им имат GSM-и, а 15% от тях ползват компютър.
-според 63% от тях самите децата им са добре нахранени и облечени,
-на 85% децата им са здрави, на 88% децата им ходят на училище, 33% са осигурили на децата си всички необходими учебници и помагала за миналата учебна година,
-на 75% не им се е случвало да им спрат тока за неплатени сметки.
Така че тези хора по никакъв начин не са реално социално слаби

Това е невероятен цинизам.Цинизъм кийто тряба да игнорира различията.
Ако това е средна класа-аз заявявям , че в България е извършен много мръсен преход.
kombat #5
15 Ное 2004 01:18
Мнения: 2,808
От: Bulgaria
ГОЛЯМА ЧАСТ(а не всичките както манипулира хунвейбина тук) от цитираните хора наистина попадат към оформящата се средна класа в България.
Разбира се българската средна класа не е същата като тази в Англия, Швейцария или Щатите...
Оформена средна класа в България все още няма, но има зачатъци и то сериозни.
Все още личните спестявания са малко за да могат хората със добри заплати да рискуват да вземат сериозен кредит от банка и да започнат свой бизнес.
Но до няколко години и това ще се промени...
хунвейбин
15 Ное 2004 01:25
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
kombat #5
Сега разбра ли защо ти казвам че си недоразумение.
Виж дали не съм цитирал автора едно към едно.
Циник си комбат.Като недоразумение си циник.
kombat #5
15 Ное 2004 01:33
Мнения: 2,808
От: Bulgaria
Хунвейбин,
Не знам дали съм като недоразумение циник или имам "цинизма" да не разбирам недоразуменията обаче прочети още веднъж двете изречения.
И ако можеш - свържи ги логично.
***
Знам че няма да ти е лесно. Свикнал съм вече една определена група български граждани като им заговориш за логика да те наричат циник.
Закачливко
15 Ное 2004 01:35
Мнения: 188
От: Bulgaria
Зевзек,
Нещастните чекиджии от форума са си мечтаели в началото на прехода да се докопат до Клеопатра, но тя предпочела цезаря. Затова сега всички изтормозени бълват змии и гущери и ни убеждават, че преход е нямало, т.е. "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда!"
Добави мнение   Мнения:431 Предишна Страница 2 от 22 1 2 3 4 Следваща »