Отиди на страница:
| И все пак, кога ще разберем, колко са загиналите невинни граждани? Или всички са виновни, защото са иракчани? |
Коментара на фотото : 1- двадесетина калашници   Е и ? В Ирак има няколко милиона единице стрелково оръжие. Повечето е АК 47.Какво искаш да внушиш? 2- Иракчанин пие вода , Бушмен му маха нещо с ръка...Заповяда...? Единственото недвусмислено е , че иракчанинът е с хлътнали бузи - т.н. facies hypocratica -явен белег че е жадувал от доста време.По вина , естествено, на рамбовците като този. Щото са обстрелвали цивилните във Фалуджа , които са се опитвали да стигнат реката  3- US Солджър- един брой. Колкото по-дълъг му направят контракта , толкова по-мизерни са шансовете му да си хапне коледната пуйка у дома  |
| shake, по заявленията на "обединеното командване", всички цивилни са напуснали града - т.е. всички убити са бунтовници ("хубава" логика). |
| див петел се казва играта на която си играйкат, а на Натиснете тук има идеална статистика колко американски и англкийски играчи са напуснали играта завинаги. до днес от начакото на месеца 65 състезатела с американски паспори и само 4 с британски. обаче както казва стойчков, който не играе, той не печели. а ние казваме колкото повече, толкова по-добре. нали така? |
Ot amerikaneza drugo ne ochakvam . Tuka vagi staroto preriino pravilo-streljai tuk, puk na onja svjat dobrija Gospod ste deli loshite ot dobrite. Kak mogesh da se gordeesh che si isbil poveche ot 1000 dushi , losho vuorugeni i nepodgotveni , koito raschitat poveche na fanatizum v boja otkolkoto na realnite si vuzmognosti. No kolko ot tezi 1000 sa bili s orugie v ruka i kolko sa nevinni horiza- tova nikoga njama da go uznaem. Galki nestastnizi, samodovolni kreteni amerikanski! 
Редактирано от - bot на 15/11/2004 г/ 13:43:06 |
| На вниманието на интересуващите се - доклад на съпротивата за загубите на американците във Фалуджа през последната седмица: http://www.jihadunspun.com/intheatre_internal.php?article=100538&list=/home.php& Какато виждаме там нещата са доста по различни от тези които се опитват да ни сервират главните медии. Оказва се обаче, че все пак във Фалуджа има и други кореспонденти(на арабските медии). Не разбирам само защо никой в така наречения цивилизован и демократичен свят не отделя нужното внимание на информацията която идва от тях. Май ще се окаже, че американците са успели да получат контрол над по голямата част от т. нар свободни медии в САЩ и Европа. Другото обяснение е, че мълчат от страх да не разсърдят Големия брат. А за такова поведение си има и определние - това е чиста проба съучастие в престъплението което се върши там. Ако се вярва на новините които идат до нас от CNN и подобни ще реши, че Ирак е почти "демократизиран" разбирай поробен. погледнем ли от другата страна / разбираме, че се води една мръсна война в която заради печалби от петрол и оръжие гинат и биват осакатявани хиляди души. Вече стигнахме и до етапа да се променя значението на думите за да отговаря на нуждите на политиците... Тук не мога и не искам да коментирам. Кризата в съвременния свят е страшна. Преди време поне нещата се наричаха с истинските им имена. Сега сме свидетели на тотална манипулация - най-страшното е, че и България вече пое и по същия път! Чудя се какво трябва да бъде това пречистване кото да върне нещата на местата им? Редактирано от - kasapina на 15/11/2004 г/ 15:55:14 |
| Доста измислени изглеждат тези цифри, като се почне с уж броя пленени британци (!?) при офанзивата срещу Фалуджа и се мине през 11 свалени F-16 и т.н. Mujahideen Council Releases Casualty Numbers The office of Mafkarat al-Islam in Fallujah has received a communiqué issued by the Advisory Council of Fallujah Mujahideen detailing the results of battles in the city. Below is a run down on enemy casualties in personnel and war equipment: Killed: 400 Americans 140 Allawi Army Captured: 136 Americans 15 Brits 123 Allawi Army Military Equipment: 2 Copters 11 F-16 1 Chinook 5 Reconnaissance plane 7 Abrahams Tanks In addition to specific numbers listed above, Mujahideen have destroyed a large number of tanks and other mechanized vehicle. It is also worth noting that a Chinook aircraft carries 60 soldiers. Редактирано от - nikodim на 15/11/2004 г/ 15:50:54 |
| Никодим, защо смяташ, че тези цифри са измислени, сигурно имаш доводи за това? А официалните цифри за американските загуби по-достоверни ли са? И ако да, защо? |
| Защото няма британски войници около и във Фалуджа и градът бе бомбандиран с бомбандировачи, хеликоптери и артилерия, но не и с изтребители F-16. F-16 e трудно пък да бъде свален с РПГ или Игла. Та, затова. |
| nikodim, F-16 е по-добър за наземни операции като щурмовик , отколкото за изстребител. САЩ за заявили, че в бомбардировките на Фалуджа участват хеликопери, бомбардировачи и щурмовици. А свалянето с РПГ - направо невъзможно (ако някой успее да свали с РПГ летящ боен самолет - на пилота "Дарвинова награда"  , но с преносима зинитна ракета, доста по-лесно, от колкото хеликоптер - хеликоптерите се свалят по-трудно от самолет с преносими ракети (статистика), а Ф-16 специално е с 1 двигател и е доста по-лесен за сваляне от дву-двигателните Ф-18 или Ф-15.А реално и двете страни ще преувеличават жертвите на другата и занижават своите - не очаквам друго. |
| Никодим, За британските войници - не можеш да занеш със сигурност - нямаш надежден и независим източник за това. Известно е, че преди няколко дена британците прехвърлиха 850 войници от Басра в Багдат. До Фалуджа са само 80 км. Така, че не е невъзможно да са ги поканили за офанзивата. Относно авиацията / всичко което лети под 5000м се сваля от Иглите. За всяко снайперистко гнездо американците сами признават, че веднага викат помощ от въздуха. Едната от джамиите е раърушена от 4 бомби хвърлени от Ф-16 ако не се лъжа. Както твърди съпротивата позициите на двете страни са непосредствено една до друга което затруднява и бомбандировките. |
| Никодим, ти какво разбираш под бомбардировач? Може би трябва да участват B-52 или B-2??? F-16 е многоцелеви самолет (по нашему изтребител-БОМБАРДИРОВАЧ), така че никак не е изключено да е участвал в боевете! |
| Някои муджахидин, чудното е че е могъл да пише, хванал наплюнчил перото и си измислил американските загуби. жалкото е че американците водят воината доста цивилизовано - с пехота, прочистване.... Вместо само да пратят бомбардировачите и след това булдозерите. |
| Legioner, идват избори, а на САЩ им трябва победа, затова го карат уж цовилизовано. Ако нямаше това, щеха да направят Дрезден 2. |
Европейская пресса Эксперты порицают антитеррористическую стратегию Запада15.11.2004 17:03 | ИноСМИ.Ru ......................................... ....... Натиснете тук |
| Nikodim, ето и потвърждение за британското участие макар и със закъснение - Натиснете тук |
| Съмнявам се, отделни източници, единични комюникета и изображения ще убедят когото и да било от нас. Имаме достатъчно опит и впечатления за точността и достоверността на официалните американски източници. Сведенията от страна на съпротивата също не могат да бъдат приемани безрезервно. Така беше и във Виетнам - двете страни се "доизтребваха" и психологически, увеличавайки загубите на противника и икономисвайки своите. Прост сбор върху неособено дълъг период лесно докарваше десетки хиляди. Лично мен ме забавляват само случаите на особен дрисък. Тези свалени 11 F-16, например. Или американското: 14 цивилни ранени. Форумът нали помага точно за това - да обменим и сравним различни информации и най вече да използваме собствените си кутийки. Онзи генерал, чиято "заслуга" е Фалуджа, Натонски, каза, че за разлика от пролетта, - "Този път имахме зелена светлина и отидохме до края (на задачата)" Какво бе различното и особеното "този път"? Този път бяха съсредоточени седем пъти повече сили плюс пълния асортимент авиация. Този път операцията бе отдалече и широко разгласявана, така че повечето въстаници (те съвсем не са всичките самоубийци) да се измъкнат от града. След което той бе "запечатан". Този път имаше усилие да бъде намален броя на жените и децата в града - само те можеха да го напуснат преди да бъде наложена блокадата. Веднаж постигнато удобно съотношение и градът ефективно задушен, този път бе "As far as the marines are concerned, those who remain are the enemy." Този път предварително и по време на операцията бе водена тотална паралелна операция срещу болниците, линейките, питейната вода, електрозанхранването, хуманитарната помощ. Множат се сведенията и от жители, и от военните, че този път градът е бил систематически, профилактивно и наказателно разрушаван. Има нещо преднамерено нагло и зловещо да бъде направен един кюрдски офицер "говорител" за станалото: "When the people of Fallujah come back and see their houses, they will kick out any terrorists. This will be an example to all Iraqi cities.” Този път мерките за контрол (недопускане) на информация и разпространяване на дезинформация бяха по-обмислени и широки. Армията пак си поведе "embedded" пудели, медиите общо бяха сплашени с преследване и възмездие, ако не прославят победата на добрите над злото. Удивително е, че един фотограф за Associated Press, местен жител, съзнателно останал в града, даде най-човешкия и надежден отчет за ставащото във Фалуджа. Този път операцията бе представена като инициатива на иракското правителство с подкрепа от коалиционните сили. Този път иракските сили имаха роля на преден план - всички иракски трупове са удобни "терористи", както и мъжете въобще, стига да са между 15 и 55. "(U.S. military) оfficials say they need to kill enough rebels to convince Sunni Muslims that they should participate in democratic elections." Предполагаемо, целта, освен PR, е била също да няма по-късно "открити" масови гробове на трупове с европейски черти и облекло на GIs, както се случи през пролетта. Не се получи точно по замисъла, защото съпротивата също не бе губила времето си. Този път тя бе по-добре подготвена и запасена отколкото през април. При това, този път действията й бяха координирани и освен начало на обединение, имаше също и зачатък на обща информационна политика. Американците бяха изненадани от организацията и ожесточеността на съпротивата. Броят на жертвите може да се окаже и по-голям, когато булдозерите започнат да разчистват разрушенията и медицинските екипи се върнат да идентифицират убитите и ранените. Приемам спор по тия неща, но не и когато предрасъдъци и невежество биват поднасяни като аргументи. Макар че - какво са ми чак толкова криви някои форумци, когато те просто подражават и продължават предрасъдъците и невежеството на кормчиите на държавата, а те пък обилно черпят същите тия благинки от големия си брат. Сламки: 1. Juan Cole, Professor of History at the University of Michigan: Fallujah and the Aftermath ... Most Americans do not realize that Fallujah is celebrated in Iraqi history and poetry for its defiance of the British in the Great Rebellion of 1920. The 1920 revolution against the British is key to modern Iraqi history. One of the guerrilla groups taking hostages named itself the "1920 Revolution Brigades." Western journalists who don't know Iraqi history have routinely mistranslated the name of this group... 2. Rashid Khalidi, Professor and Director of the Center for International Studies at the University of Chicago : A history lesson about the town we are currently destroying. ... The Bush administration is not creating the world anew in the Middle East. It is waging a war in a place where history really matters... 3. Seven retired U.S. military leaders discuss what has gone wrong in Iraq ... The people in control in the Pentagon and the White House live in a fantasy world. They actually thought everyone would just line up and vote for a new democracy and you would have a sort of Denmark with oil... ... The American people were told that to win the Cold War we had to win Vietnam. But we now know that Vietnam was not only a diversion from winning the Cold War but probably delayed our winning it and made it cost more to win. Iraq is a diversion to the war on terror in exactly the same way Vietnam was a diversion to the Cold War... 4. Central Command chief Gen. John Abizaid believes radical Islam today is roughly akin to Bolshevism in 1890 and fascism in 1920 -- there is time to stop its rise, but it must be stopped. Military success is certain. The enemy dare not mass. In Vietnam, American battalions suffered defeats. In Iraq, there has been no platoon-size defeat, and regular U.S. infantry units perform tasks that would have called for Delta Force skills a decade ago. 5. NATO's top military commander, American General James Jones, says 10 member countries refusing to send their troops into Iraq could undermine the alliance's future viability. Това дали предполага в скоро време да очакваме Буш да критикува Ширак, Шрьодер и Путин че увреждат ефикасността на ООН. В края на крайщата, Оруел е сбъркал само с някакви си 20 години. Нюспийк е вече тук да обясни света. |
| Вижте: the fatal triangle of modern military failure The strange result we see in Fallujah is that the US military is now rapidly becoming a mirror of the late Soviet "Ground Forces", the successor to the "Red Army": a static defending army which uses a massive rush and then an attempt to dig in later... ... rather than making an example out of Fallujah, Fallujah is now an example: it is now an example of how a relatively small band of snipers and lightly armed infantry partisans can slash and bleed a much larger force. ... In short, we are engaged in a war of attrition against an enemy who can take far higher casualties than we can, who has greater political legitimacy Редактирано от - yapayapa на 15/11/2004 г/ 18:57:39 |
