Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Ще умре ли ОССЕ в София?
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:82 Предишна Страница 3 от 5 1 2 3 4 5 Следваща
Кефурко
04 Дек 2004 23:43
Мнения: 590
От: Bulgaria
Пероника, може би съм твой съмишленик, но как да го разбера, като немам нерви да ти чета латиницата?!
Ти губиш
Mrx++
05 Дек 2004 10:06
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Че фалшификации е имало това е от ясно по-ясно, но аз съм сигурен, че е имало и от двете страни.
Въобще при нажежена атмосфера нарушения на изборите винаги има. През 1993 във Франция когато се беше нажежила атмосферата с имигрантите имаше убит политик.
Нека г-н Фичо си спомни по-миналите избори във САЩ, където фалшификации имаше бол. Същото впрочем не веднъж се е случвало там. Нека си спомним, че и изборът на Джей Еф Кенеди се е съпровождал с фалшификации и огромни нарушения. Не може да не се отбележи, че самата изборна система на САЩ е дълбоко порочна и дава възможност да не се зачете вотът на избирателите.
Трябва да се каже, че кризата в Украйна има далече по-дълбоки корени, отколкото се мъчат да я представят нашите баш-дИмУкрати, като борба на демокрацията със бившата номеклатура.
Киевска Рус е едно от руските княжества, такова като Московското, Новгородското, Литовското, което е дало както името името така и православната вяра на Русия. След присъединяването му от Богдан Хмелницки към Руската империя то векове просъществува там.
Литовското княжество, заедно с западната част на Украйна следвствие на един брак с полския крал се ориентира към Полша
Украинците могат да бъдат считани повече руснаци, отколкото баварците германци. Последните са присъединени насилствено към Германия от Бисмарк едва в края на 19-век. Има и отделен баварски език, който може би е по-различен от разликата между руския и украинския.
Следствие на вековното съжителство руснаци и украинци са се омешали със смесени бракове. Същото важи за културата. Трудно е да мислиш за Шолохов като украински писател или за Хрушчов като украински политик. Голяма част от това население, особенно от исзточната част, не говори и украински.
Цели областни от Украйна, като Одеската, Донетцката са чисто руски и са придадени механично към нея.
Нека Фичлето и другите ЗАПЪРТЪК-ДиМуКРАТИ да ми обяснят, защо САЩ могат да обявяват всеки ъгъл на света за ЗОНА НА ЖИЗНЕНИТЕ АМЕРИКАНСКИ ИНТЕРЕСИ, независимо с какво население е населена и какво население има там, независимо от желанието на това население както става напоследък с арабския свят, а Русия няма право да има мнение за едно толкова близко етнически и културно население, което исторически винаги е било свързано с нея.
Ето затова е недопустима намесата на външни сили, които вземат отявлено страната на Юшенко както Русия не се меси при решаването на баския проблем в Испания или ирландския проблем във Великобритания. Нещо повече тези сили подкрепяйки последния втвърдяват позицията на неговите потдръжници и пречат за разрешаването на този тежък проблем. Също трябва да се попита дали е законно финансирането на една кампания отвън, както става с Ющенко. Не е ли това най-голямото нарушение в тези избори. [/b Спомням си какъв вой се беше надигнал в САЩ само при допускането, че Клинтън може би е получил пари от китайски бизнесмени. ]
Mrx++
05 Дек 2004 10:22
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Нещо повече
В този смисъл бих призовал да му се махне прозвишето "отблъскващ".
Не трябва да им сегрегация по здравословен признък.


Препоръчвам подобни идеи да ги поствате в новооткрития раздел " Помощ" към форума на вестник "Сега"

С уважение: bot


Редактирано от - bot на 05/12/2004 г/ 15:27:27

paragraph39
05 Дек 2004 11:18
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
ORACLE,
НАПЪЛНО СЪМ СЪГЛАСЕН С ТЕБ
Наистина , решението на ВС на Украйна е "официално" ! И аз НЕ го отричам, като такова- даже, мисля, че бях един от пъвите, които го пейстнаха тук?!? Но аз твърдя, че това решение е ПОВЕЧЕ ПОЛИТИЧЕСКО, отколкото ЧИСТО ЮРИДИЧЕСКО ! Защото, НЕ е достатъчно един Съд- пък бил той и Върховен!-да констатира факти за НАРУШЕНИЯ на ЦИК, РИК и т.н. надолу и на "фалшификации" на изборите! ТРЯБВА Съдът да каже- ДОКАЗАНО!- и дали / И ЗАЩО !/ тези нарушения и фалшификации са от естество и количество, които да ПРОМЕНЯТ крайния резултат от изборите, нали!? Я си представи, че става въпрос, например, за доказани в Съда 100-на фалшифицирани бюлетини- нали може Опозицията НАРОЧНО да ги е фалшифицирала, за да има аргумент ДА ОСПОРВА И ПРОТЕСТИРА при загубени избори!!! Или пък затваряне на 2-3 избирателни секции 10 минути преди определения час?! ДА, наистина в такъв случай ще е вярно казаното от Върх. Съд: че има нарушения и фалшификации- но ... те могат и да НЕ бъдат основание /заради вида и количеството им!/ за ОТМЯНА на гласоването и обяваването му за НЕзаконосъобразно за цялата територия на Украйна!!! Тук ВС на Усрайна мълчи, като комунист на разпит в Гестапо! А защо мълчи?!?...А и "демократичната преса" също мълчи по този въпрос?! Защо ли?!
А другата "демократична песен", която е любима на демократите- песента за "ЧЕСТНИТЕ избори" !!! - тя е гавра тъкмо с Демокрацията! Изборите, при демокрацията , са или ЗАКОННИНИ /няма СЕРИОЗНИ по вид и количество нарушения на Избирателния закон/, или са НЕзаконни- има СЕРИОЗНИ по вид и количество нарушения на Избирателния закон! НЯМА "честни" или "НЕчестни избори"! Има даконни или НЕзаконни избори! Честността е морална, а НЕ законова категория!!! А моралите са много, но законът е винаги един!!!
Да, има нещо вярно, че изборите при Демокрацията са НЕЧЕСТНИ /винаги и навсякъде!/, но тази НЕчестност съществува много ПРЕДИ провеждането на самите демократични избори- тя съществува по дефиниция! Тази НЕчестност е, че: ДЕМОКРАЦИЯТА СИ Е ДЕМОКРАЦИЯ, НО ИЗБОРИТЕ СЕ ПЕЧЕЛЯТ С ПАРИ - С МНОГО ПАРИ!!! ИЗБОРИТЕ ГИ ПЕЧЕЛИ/ПРЕДВАРИТЕЛНО!/ ТОЗИ, КОЙТО ИМА ИЛИ МУ ДАДАТ МНОГО ПАРИ!!! Така е! Все едно да поставиш -съвсем ЧЕСТНО, уж!- на старта на 100 м. гладко бягане заек и костенурка да се състезават /като в приказката/?!?
PICKWICK
05 Дек 2004 13:11
Мнения: 2,228
От: Bulgaria
Mrx+
За първия постинг.
FL
05 Дек 2004 13:12
Мнения: 6,942
От: Canada
Путин с кървав нос и посинял гъз получи урок по съвременна политика!
До видиотяване повтаря имперските лозунги:"сфери на влияние""малцинства"зони на интерес"
Така Хитлер и Сталин и Хирохито започнаха втората световна воина!
Затова империите им завършиха в руини!
Путин е мижитурка а Русия икономическо джудже!
С бои или без бои Путин ще научи че "сфери на интерес" в демократичният свят няма.В демократична Украина руското "малцинство" ще е по добре отколкото русите в дивашка, комунистическа Русия!
Pepo Pepov
05 Дек 2004 13:55
Мнения: 46
От: Bulgaria
FL, не че много ме интересува Украина, но само за последните няколко дни "демократичен" натиск, курсът на долара значително се увеличи. И на практика сега украинците живеят доста по-зле от руснаците. А пък като те чета тебе, имам чувството, че всекидневно те онождат руски мужуци, а ти си изливаш обидената душа по форумите
RumenS
05 Дек 2004 14:16
Мнения: 6,895
От: Bulgaria
Pepo Pepov това е най-точната характеристика на FL която някой би могъл да даде. А по долу давам линк за любознателните към една статиика, между другото от нея се вижда и обяснението защо има хора с такива сериозни проблеми като на FL примерно. Натиснете тук
Ку-Ку
05 Дек 2004 14:21
Мнения: 4,128
От: Bulgaria
Русия е слаба и бедна. Ако беше силна и богата украинците щяха сами щяха да се навират в нея. Страхувам се, че русофилите и съветофилите ги очакват още големи разочорования.
ясенево
05 Дек 2004 14:26
Мнения: 6,445
От: Russian Federation


... а FL не трожьте. Это находка! Это Кукрыниксы XXI-го века
Oraсle
05 Дек 2004 14:57
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
Трогателен е опитът на Маркс и Праграф 39 да изкарат че "фалшификации по време на изборите" и "фалшифициране на изборните резултати" е едно и също нещо.
Вижте господа, идеални избори едва ли някъде са били провеждани, вероятно скоро няма и да бъдат. Аз съм първият който веднага би се съгласил че всички провеждани избори в България след 1989 г. не бяха съвсем честни. Безспорно на лидерите на БСП и СДС бяха дадени много повече пари от бюджета, националната телевизия им предостави много повече време отколкото на, да речем, Кире Либерало и неговата партия. Това е нечестно и е само най-малък пример колко "лицемерна" може да е демокрацията. А имаше и доста по-нечестни работи по нашите избори... Въпреки това смея да твърдя че каквито и по-добри условия да бяха предоставени на Кире и неговата пернишка формация те нямаше да спечелят.
Има из форума не един и двама които все плачат че у нас нямало за кого да се гласува, че всичко било театър, а партиите - сбор подставени лица които обслужват имериалистическите интереси. Ако тези хора обаче решат да се явят на избори неизбежно ще се провалят с гръм и трясък. Някои от тях вече го били правили. Ще лъсне горчивата истина че никой не ще да гласува за тях, те са едни онеправдани Кире Либераловци или в най-добрия случай, ако изкарат късмет, едни Весели Драганови.
-
Позволете обаче да отбележа че опорочаването на изборите до степен кандидатът получил по-малко гласове да бъде обявен за победител е нещо съвсем друго. Нещо което за щастие още не се е случвало у нас. Решението на върховния съд на Украйна потвърди точно това. Е, според г-н Параграфа това било политическо решение. Според хората на Янукович - също. Интересно съвпадение. Същата оценка като съда направиха и международните наблюдатели. Освен наблюдателите от Русия. Г-н Путин поздрави "победителя" Янукович още преди приключване на броенето. Питаха го - на какво основание, а той каза - въз основа на резултатите от екзитпола. Хубаво, ама според въпросното проучване спечелил беше Юшченко. Срам и смях и срам, господа.
-
Като става дума за коментари на съдебни решения, добре е да припомним какво каза Ал Гор по повод решението на върховния съд на САЩ за прекратяване броенето на гласовете във Флорида: "Макар и да съм дълбоко несъгласен с това решение, аз го приемам".

milcho
05 Дек 2004 15:22
Мнения: 13,257
От: Bulgaria
От всички аргументи за и против ОССЕ и изборите в Руската провинция наречена от болшевиките през 1922 година Украина, най фаща дикиш написаното по горе "усрайна", да точно така стана в плана "Барбароса", Хитлер на московския фронт. Те това е слабата Русия фил ли си що ли или псевдонима ти се чете Fедерално Lа--о. Дерзайте антиславянски подлоги.
Ина Тодорова.
05 Дек 2004 15:28
Мнения: 59
От: Bulgaria
Много трогателно е как госпожа Оракълка с какъв патос защитава тезата за правилното решение на върховния съд в Украйна .Още по трогателно е как тя не го свързва и прави сравнение с изборния дуел на Буш-Гор и още по трогателни са изводите , направени от сравнението на този дуел.
Но най-трогателен е патоса на Оракълка в името на защитаваната теза , като особено излишно хабене на светла оракъловска енергия. Другарката Оракълка , можеше да го каже с две думи , с които бихме се съгласили 80% от форума- решението за нови избори в Украйна е чисто политическо , но пък направено в името на вътрешния мир и обслужващо еднакво двете страни- следователно справедливо! И с това щеше да си спести оракъловската енергия , хвърлена напразно... Но Оракълка щеше да бъде още по трогателна , ако цитираше по –пресни и най-пресни данни по фалшификациите на последните изборите в САЩ , където тя живее и за това аз ще й помогна и хвърля два линка ...
Изборната ИЗМАМА в Щатите. Как се печелят изборите в най- "демократичната" страна в света --Voter Fraud in Florida and Ohio:
Kerry Won the Election by at least 1, 7 Million Votes
http://www.globalresearch.ca/articles/MEN 412A.html

И още един линк , пак от същия сайт за мнението на реалистичната американска преса и ПРИЗНАВАНЕТО ЗА НАМЕСАТА НА САЩ В ИЗБОРИТЕ В УКРАЙНА , чиято намеса , пак тя , госпожата Оракълка , “забрави” да спомене в своето патетичното слово. Аз пък ще й помогна:
How the US and Britain are intervening in Ukraine’s elections by John Laughland http://www.globalresearch.ca/articles/LAU 411A.html

Истинската Ина Тодорова...
Oraсle
05 Дек 2004 15:28
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
"...Руската провинция наречена от болшевиките през 1922 година Украина..."
"...Дерзайте антиславянски подлоги..."

O yeah
Oraсle
05 Дек 2004 15:40
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
Г-жо Тодорова,
Оценявам усилията ви да откриете втори фронт още преди окончателно да сте разгромили г-жа СС. Но не се хабете напразно, отказвам да воювам с вас, може направо да влизате като окупатор.
Мога само да ви уверя че не живея в САЩ, а в една... почти северноевропейска страна и също като вас имам PhD от западен университет.
И още, уви, ще продължаваме да ги бием негрите, Ще пишем за изборите в Украйна, ще си затваряме очите за фалшифицираните избори в САЩ. Срам не срам... цивилизационен избор, какво да правиш.
-
Накрая не мога да не възкликна със задоволство:
Търкулнал се господин естета, намерил си похлупак.

Редактирано от - Oraсle на 05/12/2004 г/ 15:59:17

milcho
05 Дек 2004 15:53
Мнения: 13,257
От: Bulgaria
Г-н Оакъл Вас Ви хвана логореята позапри се малко бе човек, форума замириса на непрани гащи от Вашите аргу- менти... Пий една студена кола то се видя, че всички сме задушени от тях.
Mrx++
05 Дек 2004 16:01
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Господин или госпожо Оракълке
Кой ти каза и откъде разбра, че изборите в Украйна са фалшифицирани, а не е имало само нарушения. Самият Ющенко сам се провъзгласи преди да бяха свършили изборите.
Що се отнася до даване на вота на един, след като другият е го е спечилил в най-чист вид го имаме точно при вота между Гор и Буш.
Действително Гор постъпи мъжки и Ющенко трябваше да постъпи по същия начин. Това беше цивилизованото поведение.
Аз, обаче, зададох други въпроси:
1. Не е ли нарушение, непозволена намеса, плащането и изпращането на чужди сили, като сръбките от "Отпор" от американски неправителствени организации, на изборите както в Грузия, така и в Украйна. И щом от там започват нарушенията защо се очудваме, че имало и други нарушения. Май упоритостта на Ющенко намирисва, че той трябва да оправдае похарчените от Запада за него средства.
2. Щом американците могат всяко ъгълче на света да обявят за "Зона на техните жизнени интереси" населено с араби, негри, ескимоси, и кави ли не, защо Русия да няма право да обяви Украйна за такава зона, когато там се е родила нейната история, векове е свързана с Русия и огромната част на населението е руско-езично. Само за това, че на гребена на украинския национализъм са се пръкнали някакви си дИмУкрати. Ние ги видяхме вече в България що чинят. И тези дето подпалиха Партийния дом и тези дето лежаха на ливадата пред парламента и тези дето нападнаха парламента. Единият от тях вече го развяват по следствието и прокуратурата.
И другите ше влязат надлежно там, защото са пълни боклуци.
Oraсle
05 Дек 2004 16:04
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
Да пия г-н Милчо, ама да не ме хване, като американските войници във Виетнам?

Редактирано от - Oraсle на 05/12/2004 г/ 16:16:59

Mrx++
05 Дек 2004 16:05
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Самото име Украйна означава накрая на Русия
Оракълке вземи прочети нещо за руската история.
Чети како, то сляпото окато прави.
milcho
05 Дек 2004 16:12
Мнения: 13,257
От: Bulgaria
O кей, разбрах, че сте лейди и моля за извинение, както и да разсъждавате, недостойно беше от моя страна да пиша така на една дама. Оставам с уважение към Вашата персона, , както е казал един от строителите на "великата американска демокрация" мисля, че беше Джеферсън. Не споделям Вашето мнение, но ще се боря да можете да го казвате.
Добави мнение   Мнения:82 Предишна Страница 3 от 5 1 2 3 4 5 Следваща