Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
ТУРКIА КЕ ПАДНЕ
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:102 « Предишна Страница 5 от 6 3 4 5 6 Следваща
Дрънди Хасанов
23 Дек 2004 19:18
Мнения: 614
От: Bulgaria
Сто пъти по-добре по празниците е да си пиеш ракийката и да си хортуваш с някой комшия от Цариград, отколкото с някой гнусен и лъжлив византиец.
Живи и здрави и Весела Коледа.
Nebol
23 Дек 2004 19:22
Мнения: 1,671
От: United States
Сигурно говориш за Англия, Франция, Испания, Португалия, Холандия…
Те всичките са горди! Вероятно и ти с Черноризец храбър. Симеон Велики е завладявал земите с PR усилия, а не с меча.
Meto ot Interneto
23 Дек 2004 19:27
Мнения: 17,783
От: Bulgaria
Неболе, разбира се, нямаш нищо общо, да си жив и здрав.
Ядосвам се, когато някой лъже. Дразни ме също, когато историята се забравя. Не трябва да се забравя, иначе лошото се повтаря.
Последно: ако турската държава продължва да отрича престъпленията си в миналото, шансовете й за пълно членство в ЕС са почти нулеви.
Nebol
23 Дек 2004 19:39
Мнения: 1,671
От: United States
Орлине, к, ви са тее “егоизтичните си интереси”?
Моите егоизтичащи интереси ми пошушват, че твоите егоиСтични такива са леекичко пожълтели. Или от времето, или от напъването.
И не се жежи толкова! Весела Коледа ти желая!
Nebol
23 Дек 2004 20:07
Мнения: 1,671
От: United States
Мето, всяка империя, следвайки интересите си, е подтискала и онеправдавала. Нещо. Някого.
Аз лично съм убеден, че Османската империя е правила много по-малко злини от Англия, Франция, Холандия и т.н.
Защитата на интересите на една държава е основна цел на политиците
Доколкото съм запознат, нашите политици, трябва мноооого да се учат от турските дипломати.
Весела Коледа!
Нели.
23 Дек 2004 20:25
Мнения: 609
От: Bulgaria
През целия си съзнателен живот се опитвам да убедя роднини и приятели, че омразата към Турция от страна на България в края на 20 и началото на 21 век е безмислено хабене на време и емоции. Исторически Турция не ни е враг след Първата световна и двете Балкански. В моето семейство този етап завърши с дядовото ми "по пет на нож" и с песните му по-късно "черен арапин на бял кон". Леле, кво гласище е имал. С идването на Ататюрк нещата са били окончателно решени. Всичките ни напразни национални усилия бяха решени от него като мита с Гордиевия възел и меча. BTW, същото се отнася и до Македония. След Яворовите трагични бродения и копнения и стрелбите на вътрешните и външните (мак. организации) по улиците на София, този въпрос беше решен с лекота в 2001, с отварянето на западноевропейските граници за граждани с български паспорти. Та кой е вярвал, преди половин век, че македонците ще извият дълги опашки край консулствата ни, за да потвърждават българската си принадлежност с документи от родители, баби и дядовци?
*
Нека не забравяме (като допълнение на бай Иван), че османската войска завладяла България в 14 век е била съставена от пъстра тълпа, сред които и наемници рицари от Западна Европа.
*
Многократно съм подчертавала чудесния елит, който Турция е създала през вековете. Младите им емигранти тук са добре образовани момчета и момичета, понякога далеч по-грацилизирани от италианците, например. Малкото приятели, които имам сред турците в България, са чудесни хора и винаги съм се чувствала лично виновна за това, което стори Живков на тях и семействата им по време на преименуването. Приятелката ми, Сашето, се ожени за кипърски турчин и до сега не може да издейства гражданство за съпруга си, защото по неписани чиновнически правила на тези хора просто не се разрешават проблемите. Забележете, действа се не по закон (който отдавна би дал гражданство на това мломче), а със силата на мълчаливото беззаконие.
*
Ако трябва да се възмущаваме и говорим за насилие нека да не ходим в годините преди Първата световна, а да погледнем към Западната си съседка - бивша Югославия. Та по времето, когато взех за първи път да пиша постинги в Интернет в тази страна масовото изнасилване на жени, убийството по най-жесток начин на деца, жени, мирни граждани, тяхното изгаряне и заравяне живи беше все още реалност. Помислете си - всичко това на някакви си 200 км. от София. Правят го хора от нашето поколение. Това е позорно. Позорно беше и мълчанието на българската преса по този въпрос. Англия и Америка мълча ли по време на потушаването на Априлското въстание??? Защо България мълчеше, а БСП насърчаваше отвратителния Слободанов режим?
*
Ден преди Бъдни Вечер нека си пожелаем никога повече да не видим подобни зверства на Балканите. Здраве, радост и успехи на всите балканци.

Чичо Фичо.
23 Дек 2004 20:32
Мнения: 606
От: USA
В сравнение с Б. Димитров и А. Пантев този автор е по-близо до представата ми за съвременен публицистващ историк, макар че от дискусията е ясно, че не е улучил съвсем ваксата.
*
‘Лимес’ в случая значи укрепената римска граница, която дълго време минавала по Дунава и нашите дунавски градове били укрепени пунктове по лимеса, там се заселвали уволнени римски войници, населението по Дунавската равнина през 2-3 в. се романизирало.
*
Приемането на Турция и превръщането й след време в равнопоставен член на ЕС е в интерес на турците, на България и на запада. Турците са ни добри съседи, имаме много общo. Добре е публицистиката да набляга повече на общото, свързващото, да разглежда и разделящото ни в миналото през неговата лупа, макар и исторически обективно.
*
Весела Коледа, Noeliniz kutlu olsun на всички!
Ина Тодорова..
23 Дек 2004 20:47
Мнения: 81
От: Finland
Небол , да те попитам , ти който заяви , че се чувстваш българин , който се е родил и израсъл в България , защо си тук и като орлица си разперил крила над Турция? Какво общо ти имаш ти с Турция- тази , която само е дала религията и името на майка ти ?
Шокирана съм от ниската политическа култура на някои хора тук , включително и твоята , след като говорите в името и за общочовешки ценности и се мъчите да защитавате една държава , останала средновековен сатрап в настоящето си , както за населението си , така и за околните държави и населението им.
Ами вижте си нивото на държава Турция –израснала ли е с грам от мишлението на средновековното си наследство? Вижте каква история се изучава в училищата на съвременна Турция - история която не казва нищо за миналото си , за геноцидите и милионите избито население с огън и меч, дори казва , че християнско население на Балканите било подложило Османската империя на геноцид , която се блъска доволни и гордо в гърди “Ето вижте ни! “ Лъжата , тоталната лъжа , е в основата на съвременната, изписана турска история . Вижте един Кара 74 , израсъл от 12 годишна възраст в турско училище в Истамбул (по негови думи тук) , на какви лъжи е надъхат да говори тук? . Неговата не е съзнателна РR , за това той не е виновен.! Но твоята и на приятелката ти СС и чистокръвна българка горе, РR е съзнателно вършена !!!
Как не се е извинила Германия ?-Десетократно се е извинила на всеки народ след ВСвойна и продължава да се извинява , плащала е огромни военни репарации , но пак е давала и дава с мощната си икономика на цяла Европа сега и живее в демокрация ? Как не се извинила САЩ на Япония – десетократно и с много инжекции , благодарение на които се вдигна японската икономика след ВСВойна?! Само Турция , средновековния сатрап, не е произнесла нито дума за геноцидите си пред вековете и най-вече , за геноцида си в съвремието си на Републиката над тракийските 200 000 българи и за арменския геноцид. Сатрапът си е става такъв средновековен сатрап и в днешното си време . Само дето Иван не смее да каже истината за това в статията си , под палката и държан под мониторингът на управляващата ДПС , която ще му лепне веднага званието”Унищожител на етническия мир” – горко ти българино?!.
Добре , че вие , водещите тек РR пропаганда на Турция сте хора , със третокласно образование по политическа култура и си нямате представа , каква е Турция в очите на другите европейски народи.? Европа помни и знае –помни ми думата още 20 години ще трябва на Турция да се научи на цивилизованото европейско мишление и да мисли и действа като европейска страна , да се научи на европейска демокрация! А до тогава , кой жив , кой умрял...
Честита Коледа и много щастлива Нова година на всичко , които се чувстват Българи!

Истинската Ина Тодорова
Чичо Фичо.
23 Дек 2004 21:03
Мнения: 606
От: USA
Ина, за оногова, който се родил по Коледа, “няма юдей, няма елин” – значи “на всички, които се чувстват българи” може да се честити примерно празника на Тангра, но не и Коледа.
*
Весела Коледа и зимни празници на всички хора, каквито и да се чувстват!
Azia
23 Дек 2004 21:07
Мнения: 1,115
От: Italy
Мишо Константинов,
надявам се, ще ни дадете решението на тази интересна задача. Графиката нещо като отделни точки ли трябва да бъде? Обичам тази наука, но като че ли(макар и не напълно), животът ни раздели някак си. Едно от нещата, за които съжалявам, когато се обърна назад.
Много приятни празници и на Вас!


Nebol
23 Дек 2004 21:28
Мнения: 1,671
От: United States
Ина, бях ти отговорил на този въпрос, но както винаги, ти си само писател, не и читател. Както беше казал някой: “Generally speaking, you aren’t learning much, when your lips are moving”.
Та, кое ме предизвиква да защитавам Турция? Това е склонността ти, твоята и на други “европеизирани балканци” към подбуждане на, меко казано, неособено приятни насъскващи асоциации когато стане въпрос за турци. Манипулирането на нещата винаги в посока, която е в подкрепа на гледна точка нанасяща и налагаща кал и мръсотия по всичко турско.
Ето и стария ми постинг:
След 1944 година в България се насаждаше омраза към всичко турско. По време на студената война, беше нормално да се оплюват всички държави членки на НАТО. В случая с Турция обаче, управниците забравиха, или не си дадоха сметка, че историческите наслоения могат да предизвикат етническа и национална нетърпимост при хора с по- елементарна и първична психика. Преиначаването на исторически събития, премълчаването на неудобни истини, наблягането само на отрицателните черти на турския етнос, бяха в пълен синхрон с “линията на партията” против “омразните капиталисти”. Тази политика, изградена на принципа на недоверието към другия, по-различния, разбираема за по-семплите хора, никога не можа да намери почва сред българската интелигенция, и хората които могат да мислят.
На мен не ми е приятно да говорят против българите. Но също и против турците. Ти не се усещаш, или може би нарочно го правиш, но когато говориш против Турция, индиректно настройваш (слабите духом) и против българските турци. Веднага се появяват "патриоти" за които "Да колим читаците" и средновековната омая е в кръвта им.
Надявам се, че съм ти отговорил на въпроса. Весели празници!
*
Честита Коледа и на вас, Нели и Фичо.
Azia
23 Дек 2004 21:52
Мнения: 1,115
От: Italy
Хайде, ако обичате, да не генерализираме чак толкоз много и да престанем да говорим глупости! Че младите Турци били по-така от младите Италианци, ми звучи в най-добрия случай неграцилно и нерафинирано.
А останалите, дето още ги боли за битката състояла се преди 400 години, каня да се сетят на какво ниво на развитие е била българската държава по онова време и как в нея са се режели ръце и са се убивали моми за неясни грехове.
Хайде стига сме говорили глупости, че вместо да се настроя празнично, ми става чоглаво!
Нели.
23 Дек 2004 22:16
Мнения: 609
От: Bulgaria
И на теб весели празници и здрава Нова година, Небол.
*
Азия, приятни празници.


За грацилизираните италианци и турци - това са мои лични наблюдения. Тази година опитах за втори път медитеранските им нрави, и то в столицата им. За 2 минути в градския им транспорт се опитаха да преджобят Фичо и да тормозят 12 годишно дете. Няма да описвам тези, които го правеха. Погледнах на това с усмивка, все пак ставащото се разиграваше насред центъра на Рим.

Редактирано от - Нели. на 24/12/2004 г/ 00:59:52

Azia
23 Дек 2004 22:49
Мнения: 1,115
От: Italy
Нели, бъркаш медитЕранските нрави, ако изобщо може да има такава категория, с тези на криминалните елементи, с които си имала лош късмет да се сблъскаш. Предполагам, си подала жалба в полицията след едно такова неприятно преживяване. Мога да те посъветвам да си дружиш, с които ти е по-приятно и в чиято компаня се чувстваш по-добре, според личните си наблюденя, а не според националната принадлежност на събеседника.
Приaтни празници и на теб, поздарави децата



Редактирано от - Azia на 23/12/2004 г/ 22:51:33

BG_TR
23 Дек 2004 23:02
Мнения: 894
От: Bulgaria
Нели, чичо Фичо, СС , Небол
Нели.
23 Дек 2004 23:22
Мнения: 609
От: Bulgaria
Азия, бях на почивка. Дори не ми е дошло наум да се оплаквам в полицията. Все пък съм българче - такива неща съм виждала в България през целия си живот там.
Една моя приятелка от Холандия ми каза, че имала същите преживелици и се справила като се обърнала и зашила шамар на наглеца. Е, аз нямам подобен темперамент, реших да не си развалям настроението. Децата ми, обаче, бяха бесни от подобна наглост. Синът ми беше вече подготвен от приятелката си, която имаше лятна програма в Италия за месец и половина и беше харасвана всекидневно, по няколоко пъти на ден, от италианци.
Благодаря за поздравите.
*
BG_TR, здрава и весела нова година. Благодаря ти за всичко.
kara74
24 Дек 2004 09:14
Мнения: 2,982
От: Turkey
Ха ха ха,
Балъците как скочиха!
Язък на кюспето ми!Нали е празник наоколо нямаше много Рибки.Само 2-3 се хванаха на серпмето ми.
Първокласната Ина , я ни разкажи дядо ти когато е бил на 1 годинка през 1853 , как набил башибозука!?
Meto ot Interneto
24 Дек 2004 10:59
Мнения: 17,783
От: Bulgaria
Tova, che njakoi bylgarski turci se zasjagat, kogato chujat kritiki kym Turcija izdava primitivno mislene, porodeno ot njakakyv plemenen/verski instinkt. Tova si e tehen problem, s kojto ne trjabva da se syobrazjavame, zashtoto e vypros na mozychen atavizym, a ne na politicheska korektnost ili tolerantnost. Lichno az se sramuvam, che BG syuchastvuva v prodylzhavashtoto prestyplenie v Irak i ne bih se zasegnal, ako njakoj kritikuva BG za tova. Syshtoto se otnasja i za nasilstvenata smjana na imenata – ne mi e mnogo prijatno, kogato tova sybitie se spomenava po povod i bez povod i se razduhva izvyn vsjakakvi proporcii, no ne se obizhdam, zashtoto e fakt.
I taka, sled tolkova koledni pozdravlenija na vruh Bydni Vecher, da ne zabravjame da kazhem "chestito" i na potomcite na izklanite bylgari i armenci, na rodninite na izbitite kjurdi i na prokudenite ot domovete si kipyrski gyrci. Na rodninite na syrbite, ubiti ot bombi puskani ot turski samoleti i izklani ot shiptyrski i bosnenski bashibozuci, komanduvani ot turski kadrovi oficeri. Na rodninite na ubitite v Chechenija – zhertvi na teroristi, obuchavani v lageri na teritorijata na Republika Turcija. Na politicheskite zatvornici v Turcija - syshto.
Ako na njakoi tija chestitki ne im haresvat, ne moga da im pomogna.
Meto ot Interneto
24 Дек 2004 11:00
Мнения: 17,783
От: Bulgaria
Това, че някои български турци се засягат, когато чуят критики към Турция издава примитивно мислене, породено от някакъв племенен/верски инстинкт. Това си е техен проблем, с който не трябва да се съобразяваме, защото е въпрос на мозъчен атавизъм, а не на политическа коректност или толерантност. Лично аз се срамувам, че БГ съучаствува в продължаващото престъпление в Ирак и не бих се засегнал, ако някой критикува БГ за това. Същото се отнася и за насилствената смяна на имената – не ми е много приятно, когато това събитие се споменава по повод и без повод и се раздухва извън всякакви пропорции, но не се обиждам, защото е факт.
И така, след толкова коледни поздравления на врух Бъдни Вечер, да не забравяме да кажем "честито" и на потомците на изкланите българи и арменци, на роднините на избитите кюрди и на прокудените от домовете си кипърски гърци. На роднините на сърбите, убити от бомби пускани от турски самолети и изклани от шиптърски и босненски башибозуци, командувани от турски кадрови офицери. На роднините на убитите в Цхечения – жертви на терористи, обучавани в лагери на територията на Република Турция. На политическите затворници в Турция - също.
Ако на някои тия честитки не им харесват, не мога да им помогна.
Чичо Фичо.
24 Дек 2004 17:10
Мнения: 606
От: USA
Мето, а пък тез, на които твойте "честитки" може и да харесат, не празнуват Коледа сега, а чак след 13 дни - избързал си. Сръбската православна църква и досега укрива по манастирите си от Международния трибунал за БЮ масовите убийци Караджич и Младич, преоблечени светотатствено в раса и калимявки, и приживе благослови масовия убиец Ражнятович-Аркан на сватбата му с попфолк звездата Цецка Величкович, дето беше провесил на гърди мъжки еднометров православен кръст.
*
Колкото до чеченските терористи, учителите им не са от Турция, която е сред най-ревностните борци против тероризма в света (като много патила от ПКК), ами най са твоите сърдечни приятели - палестинските терористи. Хаттаб, ментора на Басаев, е йордански палестинец. Бомбите срещу агресора Милошевич пущаха не "турски" самолети, а самолети на НАТО - организация, в която и ние вече, ако не си разбрал, членуваме. За "кадрови турски офицери", командващи "босненски башибозуци", не съм чувал, но съм писал няколко пъти тук, че босненската СС дивизия "Ханджар", избила 60 хил. югославски евреи през ПСВ, било сформирана от чичото на Арафат, мюфтията на Йерусалим Амин Ал-Хусейни, приятел на Хитлер.
*
Честита ти новата година, Коледа ще ти честитя по твоя стар стил. На всички останали още веднъж весела Коледа!
Добави мнение   Мнения:102 « Предишна Страница 5 от 6 3 4 5 6 Следваща