Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
ОБЕДИНЕНИЕ НА ФОРУМЦИ
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:1877 « Предишна Страница 7 от 94 5 6 7 8 9 Следваща »
ole-le
26 Фев 2005 00:21
Мнения: 5,620
От: Bulgaria
Perkoles,
Относно идеята ти партията да бъде подчинена на клуб в който да участват и членове на други партии:
*
Нека си припомним най-общата (немарксистка) дефиниция за партия - обединение на хора за реализиране на единна визия за обществото .
Т.е. реализиране на политически (отнасящ се до обществото - политията) проект от определен тип.
Как привържениците на друг политически проект ще могат да влияят на този проект. При това привърженици на много различни (дори противоположни) проекти ?
*
И на кой проект всъщност са привърженици ? Практически, трябва да си зададем въпроса - защо държат да запазят членството (организационната си свързаност) с досегащните си партии. Чистоплътно ли е ?
*
Ако правим нещо не за лично гъбаркане, а за благото на всички (обществото), то трябва да имаме отговорността пред него. Нямаме право за пореден път да го подведем. Много му дойде !
*
Ако, като общество не можем да излъчим достатъчно честни, свестни и отговорни хора... то много жалко, но ...


Редактирано от - ole-le на 26/2/2005 г/ 01:01:54

ole-le
26 Фев 2005 00:58
Мнения: 5,620
От: Bulgaria
eridan,
прощавай, ама за партиите си в грешка.
1. Регистрацията не е никакъв проблем (поемам да изработя перфектно всички документи и да я извърша), ако има смисъл.
Не са проблем и формалните 5000 подписа, но за да има смисъл хората трябва да са напълно реални, убедени и активни членове.
*
2. Държавните субсидии, нямат нищо общо с акта на регистрация, а с резултата от избори.
*
3. Нека не смесваме фолклора с реалното - партия не е мръсна дума, тя означава ни повече ни по-малко организация с политически цели.
*
4. Партиите не са по преумпция недемократични. Те са като хората - различни. Те могат да имат както тоталитерен и командирски, така и характер на народни (граждански) движения.
Но винаги трябва да имат ясни и систематизирани политически цели (визия за общественото устройство към което се стремят).
Геновева
26 Фев 2005 01:03
Мнения: 24,361
От: Bulgaria
Искам да ви дам един акъл, може и да не го приемете.
Каквото и да правите, движение, клуб, партия или нещо друго, сложете му в заглавието думичката интернетен, защото това ще бъде първото по рода си - сдружение, движение, и т н - вж. по-горе, което е събрало единомишленици чрез интернета, не по териториална, не по класова, не по материална или друга процедура на набиране на привърженици. И цялото функциониране и активност, както и организационни подробности на тази - партия, движение, сдружение, клуб и т н - трябва да се извършва с максимално използване на интернетните форми на общуване и разпространение на информация.
Ще бъдете първите с такава характеристика в бг политическо пространство.
ole-le
26 Фев 2005 02:37
Мнения: 5,620
От: Bulgaria
Геновева,
чудесен постинг.
Доказателство, че гениалното всъшност е много простичко нещо, което е край нас, но не всеки може да го формулира. Нещо като това, че векове наред хората са виждали как парата повдига капака на тенджерата, толкова са свикнали с него, че не го забелязвали, докато един ден един се сетил да го впрегне в буталото на парната машина.
Много бих искал да си част от нас и да ръководиш нашия PR.
*
Има ли те в списъка на Kaily ?

SultanBg
26 Фев 2005 08:50
Мнения: 5,458
От: Bulgaria
Поклон и поздравления
на всички с пламенните сърца
от раждащия се “Online Alliance”!
Геновева
26 Фев 2005 10:55
Мнения: 24,361
От: Bulgaria
Ма моля ви се, какви ръководни длъжности са ви патили?
Цанила съм се само за отделни хинтове, поучителни контрапримери от краткия ми, но богат партиен стаж, и фон на сбирките ви, ако има такива. Че ето на, снощи, доста хора се събрахме около едни водолеи, обединени не от благородна обществена идея, а само от желанието да се видим и си поприказваме, около софра.
Мотив, както се вижда, доста по-сериозен , и доста по-резултатен.
Та си правете изводите организационни.
kaily
26 Фев 2005 11:17
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Е да, ма аз мисля, че партията ще е на всички българи и е по-важно към каква целева група ще са посланията и дейността ни, а не как е създадена.
щото като турим интернетна, по подразбиране ще е за хората с интернет.
Нощеска си мислих за Костоф. Неговата партия нали беше създадена въз основа на форумци от Медиапул?
Аз като чух за първото гражданско интернетно сдружение и разбрала-недоразбрала даже ходих на някаква сбирка във ВИАЗ. И като видях сините знаменца, много се шашнах, после като видях К. Михайлова още повече се учудих, а още по-после си и тръгнах.
Perkoles
26 Фев 2005 11:20
Мнения: 7,433
От: Australia
Привет :-)
Оле-ле,
Нека да започна с това, което е казала Геновева* с което съм напълно съгласен, с което и ти си се съгласил.
И което доказва, че мислим за едно и също, но го казваме по различен начин.
Това отговаря на въпроса ти за чистоплътността на начинанието. Приемането на една по-широка основа не би навредило, а би помогнало на това начинание.
НЕ смесвам, нито съм споменавал за контрол на този клуб върху партията (бъдещата). Не става въпрос и за намеса на клуба в деиствията на партията. Споменах за специялен статут на този клуб, за обръщане с лице на тази партия към по-широк кръг от хора, към техните проблеми и нужди. Т.е. нещо от сорта: Към тази партия има и (интернет) клуб, които няма пряко влияние върху нашата работа, но в чието мнение ние се Вслушваме и по което се Коригираме (до колкото ни е възможно). Това е. Не е кои знае какво нечистоплътие да се вслушваш от време на време в мнението и на другите.
.
Да разкажа малко и за моята идея за този клуб. Част от хората не биха влезли в партия (независимо как може да бъде наречен техния отказ или по каква причина е тои)
Това би могло да е клуб за размяна на идеи, мнения и за взаимопомощ. (всичко в рамките на съществуващите закони). Участието в този клуб да е на хора, без значение от пол, раса, партиина принадлежност (възраст**)и т.нт. Този клуб да не може да се използва за трибуна на партиини, расистки, сектански, ... агитации.
Чрез този клуб, да могат да бъдат известявани в едно обществено пространство, каквото е интернет за нередности (за които не всички могат да знаят) извършвани от местни велможи, като по този начин бъде обърнато внимание на съответните органи за предприемане на съответните деиствия.
Също и за следенето на изпълнението на тези деиствия.
Изразяване на конкретно недоволство от определени депутати (напр. гн. Е. Дикоисив - наш депутат, не сме му виждали физиономията от 4 години, молим не ни го слагаите повече в листите)
Тук могат да възникнат идеи за изменения или подобрения на закони, за подо брение на работата в различни сфери на нашето общество. Тук могат да възникнат и идеи за предприемане и извършване на определени протестни деиствия (в рамките на законите).
Взаимопомощ. (напр.) Тук могат да се обърнат представители на дадена община за някаква нужда или помощ, а представители от други общини могат да предложат такава помощ или да бъде потърсено съвместно решение на проблема. Това, обаче не бива да се превръща в клуб за малки обяви :-)
.
Всичко, което написах до. тук се получи малко рошаво (не съм юрист все пак :-), но ви го пускам в този си вид, все може да свърши някаква работа.
*Имах идея да отида малко по-далеч в заглавието, но за това - после.
** сложил съм и възраст, може би трябва да се помисли и за ограничение във възрастта на участниците, но да не се забравя, че и децата са участници в нашето общество (-; :-)
До след малко

Редактирано от - Perkoles на 26/2/2005 г/ 11:23:29

Silvarr
26 Фев 2005 11:29
Мнения: 54
От: Bulgaria
Кайли аз съм sangelkow.
Вчерашната дискуся доказва за пореден път едно нещо.
Винаги ще има хора желаещи да променят битиетоси и
даса готови да направят това което е по силитеим задо го
постигнат.Други, които само приказват но винаги се крият
ако се наложи да направят усилие.Трети, гледащи сеир и
ваползващисе ако има възможност и разбирасе категорията
на предателите.Историята ни е пълна с подобни примери.
Според мен само партия може да промени нещо.
Правилата обаче трябва да са изпипани перфектно,
зада несе получи като при комунизма.Контрола върху
всеки един който има някакви правомощия трябва да е
много широк и железен.В противен случай всичко ще се
изроди.В края на краищата-хора сме.
kaily
26 Фев 2005 11:49
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Бих ви помолила да си оставите icq-то.
Много по-лесна е връзката, програмката е добра и я ползвам от 6 години.
http://www.icq.com
go.icq.com пък е директно от уеб страницата и няма нужда да я теглите.
Моят номер е 38562333.
bgtopidiot
26 Фев 2005 11:56
Мнения: 11,702
От: Bulgaria
Смятам, че форумното интернет-обединение трябва да реши и обяви за съответните официални реквизити: имейл, ICQ номер, iRC канал, сайт и знак (аватар). Ясно, че в началото всичко ще минава през организатора, но трябва да има и някакво публично лице.
сори за оффтопика, ама се присетих. Някой случайно да продава 6-цифрен номер за ICQ?
kaily
26 Фев 2005 12:12
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Чудесна идея, идиоте!
Кой може да направи форум? В смисъл преди време съм участвала в такъв.
На страницата на едно приятелче имаше форум и там той направи скрит за външни лица клуб, който се виждаше само от предварително оторизирани от админа хора. За другите този клуб просто не съществуваше.
За да можем там направо да си осъществяваме разговорите и уточняваме нещата.
Отделно който има кю, нека все пак ми се обади.
Silvarr
26 Фев 2005 12:17
Мнения: 54
От: Bulgaria
bgtopidiot Все от някъде трябва дасе започне и когато един го направи, останалите имащи желание щего последват.Давайте предложения.
bgtopidiot
26 Фев 2005 12:31
Мнения: 11,702
От: Bulgaria
Ако всички участници в Обединението са от България, то може да се използва безплатен хостинг с MySQL и PHP от Datacom.bg или Data.bg например. Те предоставят и хостинг с такъв тип форуми (phpB в случая. Опцията за скрит (служебен) форум с достъп само от оторизирани лица вътре е вградена в самия скрипт. Форумният скрипт е на много високо ниво, тъй като е GPL и по него работят хора от цял свят.
За съжаление, този хостинг е недостъпен за участници извън България, което почти го обезсмисля. Нормален международен хостинг с такъв форум струва пари, някъде стотина лева на година. Малко са, но са си пари, така че може да се мисли не сега, а по-нататък по въпроса, след като вече има някаква конкретна визия и образ.
bgtopidiot
26 Фев 2005 12:40
Мнения: 11,702
От: Bulgaria
За да бъда по-конкретен ви давам пример за такъв форум (абстрахирайте се от политическия момент все пак ) - http://ndsv.bg/phorum/index.php . Този форум е пример за скрипта phpBB (макар че странно защо са махнали копирайта, вероятно това е някакъв принцип на Националните движения). В него има няколко скрити форума (раздела), които не виждате и не подозирате за съществуването им, но това не пречи в тях да си общуват хора, на които им е даден достъп, например "аристократи" да речем. Този вариант е идеален за целта. Хем не мирише на конспирация, хем пази от досадници.
kaily
26 Фев 2005 12:52
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Ми аз мисля, че хората за начало ще са от България. Просто щото ще трябва да се действа и работи на място, от чужбина най-много морална подкрепа ...и некой танк да доди...
В смисъл тоя форум ще ни трябва да си стиковаме мероприятията, така че ще върши работа чудесно.
bgtopidiot
26 Фев 2005 12:56
Мнения: 11,702
От: Bulgaria
Не знам, форум и сайт засега са ви последна грижа, по-добре първо си направете някакъв официален имейл за кореспонденция, че така малко заприличва на Национално движение Кайли Първа
Нормално е да има лидер естествено, който да е ракетата-носител, но нека да получава кореспонденцията, свързана с Обединението на "официална" поща
Heat
26 Фев 2005 12:59
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Извън темата
kaily
Моля те отново да изясним един въпрос важен за мен (дано да се окаже маловажен). Написа че си получила 2 мейла от моя адрес с вируси в тях. Може ли да провериш дали тези мейлове са от моя адрес защото аз не съм ти пращал нищо. За мен е важно да знам понеже при други обстоятелства друг мой мейл адрес (поставен напублично място) беше атакуван съвсем недоброначмерено.
bgtopidiot
26 Фев 2005 13:03
Мнения: 11,702
От: Bulgaria
За адресите да ви кажа аз, за да не се чудите.
Ако използвате пощенски клиент (Outlook например), то вижте в options откъде идва писмото и кой е подателят (не имейл адреса, а IP-адреса). После влизате в Гугъл и пишете whois, за да разберете къде може да проверите от коя страна е поне този адрес. След като видите, че идва от Тайланд, а знаете, че подателят е в България със сигурност, то ще разсеете съмненията си. В момента повечето имейл-вируси са саморазпращащи се, без да имате някаква вина за това. Аз например, получавам поне по 5 вируса на ден, изпратени от самия мен си
Heat
26 Фев 2005 13:06
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
По темата.
Няма ли да е най-добре първоначално да изясним за нас самите какво точно искаме да правим и защо?
От предишни дискусии имам впечатления за позициите на хора дискутиращи и сега начинанието. Впечатленията ми са че много от участващите имат противоположни разбирания по най-основни неща от външната и вътрешната политика. Едва ли ще намерят общ език в една организация хора с консервативни, либертариански, социалистически и анархистки разбирания. Ако си изясним целите които искаме да постигнем, нашата визия, начините за постигането, ще си спестим доста недоразумения. Според мен добре е това да става в началото а не на весели сценки по-късно (ако започнем нещо).
Добави мнение   Мнения:1877 « Предишна Страница 7 от 94 5 6 7 8 9 Следваща »