Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Сараево - \"\"ничия земя\"\"?
Добави мнение   Мнения:10 1
Васуки
23 Мар 2005 23:33
Мнения: 3,605
От: India
Важното е, че в Сараево се настани демокрацията. И напредва.пък много важно, че Алия бил Илия или че чифутинът Принцип гръмнал ерцхерцога...
Готин2
24 Мар 2005 07:15
Мнения: 543
От: Bulgaria
Ами и Кърджали е нещо такова...
Devil
24 Мар 2005 10:00
Мнения: 3,559
От: Bulgaria
Там, където е стъпил американски ботуш, трева не никне. Затова Сараево е ничия земя.
При Милошевич Сараево беше домакин на зимна олимпиада. Коя друга социалистическа страна може да се похвали със зимна олимпиада - символ на мира, гостоприемството и материалните възможности.
Милошевич донесе на Сараево щастие, просперитет и национална гордост. Америка му донесе смърт и ненавист.

Редактирано от - Devil на 24/3/2005 г/ 10:10:16

Руританец
24 Мар 2005 11:58
Мнения: 3,941
От: Bulgaria
Много, много интересен материал! И дяволски добре написан! Поздравления за авторката. Повече такива материали искам да чета в този вестник!
Forza NATO
24 Мар 2005 12:12
Мнения: 11,582
От: Bulgaria
Добър материал
Доста по-добре написан от едни други балкански пътеписи, публикавуни тук
Сараево наистина е очарователен град и е пълно безумие, колко много усилия и формалности трябват, за да стигне един българин дотам. На практика е почти невъзможно.
А иначе отношението към нас там е добро. Особено на Башчаршия
Танас Дочоолу
24 Мар 2005 12:51
Мнения: 5
От: Bulgaria
името не е Али, а Алия - пославянчен вариант, който звучи съвсем като Илия. Честването на Илинденот босненските мюсюлмани подсказва както за религиозния синкретизъм на Балканите, така и за влиянието на шиитската версия на исляма - имайки предвид кой е Али, зетя на Пророка.

Абе въобще както се пее в една песен на сараевската група ЗАБРАНЬЕНО ПУШЕНЬЕ, anarhija all over bascarsija ...
Христо Тамарин
24 Мар 2005 14:49
Мнения: 160
От: Bulgaria
Реплика към крайно манипулативното и неточно изказване на съфорумника Devil. Цитирам:
-
При Милошевич Сараево беше домакин на зимна олимпиада. Коя друга социалистическа страна може да се похвали със зимна олимпиада - символ на мира, гостоприемството и материалните възможности.

-
През 1984, годината на зимната олимпиада в Сараево, Милошевич е бил начинаещ политик от сръбско-републикански мащаб. Никакво влияние върху Сараево тогава не може да е оказвал.
-
Цитирам пак Devil:
Милошевич донесе на Сараево щастие, просперитет и национална гордост.

-
Абсолютна лъжа. Когато през 1989г. Милошевич се издигна на върха във Сърбия, само за две-три години предизвика разпада на Югославия и подкопа просперитета на такива градове като Сараево.
-
Мой цитат отдругаде:
Тито крепеше Югославия, както никой друг не би я крепил. Милошевич унищожи Югославия, както никой друг не би го сторил.

-
Цитирам пак Devil:

Америка му донесе (на Сараево) смърт и ненавист.


Явна манипулация. Американците се намесиха в Босна, едва когато изгубиха надежда, че европейците са способни да наложат там ред. Повече от две години преди американската намеса в Сараево бушуваше войната.
-
Друг цитат от Devil:

Там, където е стъпил американски ботуш, трева не никне.


Американският ботуш стъпи в Западна Германия и Япония. Съветският ботуш стъпи в Източна Германия и България. Съобразете сами къде никне тревата.
-
Друг цитат от Devil:
. Затова Сараево е ничия земя.


Може би сте прав, че Сараево е ничия земя заради американците. Ако не бяха се намесили, руините на Сараево нямаше да са ничии, а щяха да бъдат поделени между Сърбия, Хърватско и независима мюсюлманска фундаменталистка държава. Сега руините на Сараево са ничии, но има надежда новото поколение да ги пропознае за общи и да изгради ново Сараево без етническо противопоставяне.

И накрая, пак мой цитат отдругаде:
В Сараево отвратителният сръбски национализъм произведе искрата, подпалила Първата световна война, в която Европа се самоуби, за да изгреят звездите на Америка.


Devil
24 Мар 2005 19:15
Мнения: 3,559
От: Bulgaria
Дуплика към репликата:
Христо Тамарин, прав си, хвана ме за Милошевич. Това обаче е едно име. Принципна разлика в югославската политика преди и при Милошевич няма.

Относно тревата: Хирошима, Нагасаки, Дрезден.

Германия и Япония бяха по-развити икономики от САЩ преди ВСВ. ВСВ беше джакпот за американския капитал. Докато другите се трепеха, той им продаваше.

Въпрос: Има ли разлика между вътрешната и външна политика на Югославия през 1984 и 15 години по-късно, когато беше бомбардирана. За мене съществена разлика няма. Тогава как е възможно в единия случай страната да бъде удостоена с олимпиада, а в другия с бомби. За да си направи някой там голяма военна база ли, платцдарм в Европа? Как е възможно също така различни етноси да живеят мирно и прятелски и в един момент да се изколят, масове гробове и прочие? За да има повод за бомби ли? А кой го създаде?

Редактирано от - Devil на 24/3/2005 г/ 23:06:05

Чичо Фичо,
24 Мар 2005 21:56
Мнения: 878
От: Bulgaria
Отличен постинг на г. Тамарин. Допълнение: Сараево беше бомбардирано 3 години и половина не от американците, а от ЮНА по нареждане на Милошевич. Всяка вечер даваха по телевизията. НАТО (със санкцията на ООН) се намеси с твърде голямо закъснение едва след като светът бе потресен от клането на 8 хил. невъоръжени мюсюлмани в Сребреница през лятото на 1995 г. Престъпниците са пред съда в Хага (с изключение на Караджич и ген. Младич, укривани от Сръбската православна църква).
Чичо Фичо,
24 Мар 2005 22:15
Мнения: 878
От: Bulgaria
На въпроса на Девил: "Има ли разлика между вътрешната и външна политика на Югославия през 1984 и 15 години по-късно, когато беше бомбардирана. За мене съществена разлика няма" -

Има известна разлика. Докато през 1984 режимът в Белград тероризираше с помощта на ЮНА само албанците в Косово, над което изтребители пикираха учебно ката ден, то през 1991 г. режимът на Милошевич изпрати ЮНА да нападне Словения, Хърватска и Босна и Херцеговина с цел преместване границите на Сърбия до линията Карлобаг-Карловац-Вировитица (т.е. с цяла БиХ и половин Хърватска), извърши етническо прочистване на завладените територии, вкл. изтребване на цивилно население и изнасилване на хиляди жени. Артилерията на Милошевич срина многохилядни славянски градове - Вуковар, Осийек, Винковци, разруши стотици стари сгради в славянската Атина - Дубровник. В резултат на тази разлика във външната и вътрешната политика на Югославия загинаха само в Босна и Херцеговина 250 хил. души и се явиха отнякъде и три милиона бежанци. През 1999 г. Милошевич започна и операцията по изгонването на един милион албанци от Косово в съседните страни Албания и БЮРМ.
*
Защо Сараево беше домакин на олимпиада? Заради престижа на покойния диктатор Тито като съюзник на победителите във ВСВ и като лидер на Движението на необвързаните и ловкото му лавиране между двата лагера през студената война. Студената война обаче свърши през 1989 г. с падането на Берлинската стена, а Движението на необвързаните е далечен спомен. Престъпленията на Милошевич през 1991-1999 изтриха завинаги романтичните спомени на съюзниците за Тита; събитията по разпадането на СФРЮ демонстрираха и истинския характер на режима на маршала, инак отдавна добре известен на българите в Югославия.

Редактирано от - Чичо Фичо, на 24/3/2005 г/ 22:22:32

Добави мнение   Мнения:10 1