Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Папата завеща: Изгорете архива!
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:32 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
milcho
07 Апр 2005 23:42
Мнения: 13,257
От: Bulgaria
Това, че не е оставил никакво имущество ме изненада и смути едновременно. Елементарно е че вследствие целибата няма ни дете ни коте, тогава за кого да трупа земни благини. Не съм чел нищо как стои този въпрос при неговите предшественици, но както и да е, изглежда наистина е бил отдаден на бога , но кво прави пък този евреин сред личните му приятели? Това вече не е загадка, а съдба може би на човечеството...
99
08 Апр 2005 00:12
Мнения: 4,830
От: Eritria
и тиа гледаа веднага да унищожа архивите... каде е фичлето да го лустрира?
nesnaecht
08 Апр 2005 01:15
Мнения: 15,180
От: France
Вижте не е проблем да бъдеш ПАПА, проблема е друг ! Като го разберете и научите ще ви намеря начина да докажете че сте българи повече от мене ?!?!?
хунвейбин
08 Апр 2005 01:40
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
От кладите и горенето католическата църква не миже да се откаже.
Това и е втората природа.Исторически наследената.Първата е за пред хората.
paragraph39
08 Апр 2005 01:54
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
Папата завеща: Изгорете архива!
......................................... ..............
ИНТЕРЕСНО и странно е, че Папата НЕ е разпоредил да горят и изгорят Архива му още приживе?! Какво ли и за кого ли толкова "страшно" има в личния архив на един Папа, отиващ при Св. Петър ?!
А, всъщност, ДОСТОВЕРНО ли е , че има писмено Завещание на Папа Йоан Павел Втори ?! И че в това завещание пиши точно онова, за което ни информират официални представители на Ватикана?!
Най-добре е документите от Архивите на Ватикана да се РАЗсекретят, вместо да се горят!!! Защото, както и в случая с документите на българската ДС, ще се породят едни СЪМНЕНИЯ-Я-Я !!
agnostik
08 Апр 2005 02:14
Мнения: 816
От: Bulgaria
Не напразно Яцек Войтила, наречен още Йоан Павел ІІ, искал да му се изгори архива. С активната му помощ и с парите от Ватикана, електротехника Лех Валенса организира преврата в Полша, а после именно Войтила плати на лицето горби да рухне системата... За съжаление /на католиците/ Яцек е обсебен от образа на Сатаната и го доказа през целият си "понтификат"... Нейсе, спомина се, горе Господ ще го съди и дано му въздаде справедливост, както му подобава...
Чичо Фичо
08 Апр 2005 02:50
Мнения: 24,838
От: United States
Папата се казваше Карол Войтила. Яцек Курон беше лидера на КОС-КОР.
agnostik
08 Апр 2005 03:07
Мнения: 816
От: Bulgaria
Чичо Фичо, прочети сайта на Ватикана...
VOCI
08 Апр 2005 05:54
Мнения: 28,177
От: Antigua and Barbuda
Параграфе, ако се разсекретят архивите на Ватикана, не само католицизма, ами цялото християнство отива на кучето под опашката. В този случай е хубаво че си атеист , или поне не християнин в общоприетите конфесии.
Аналогично е положението и с архивите на ДС. Ако се разсекретят, по -добре да си стоял далече от цялата композиция с лайна, да гееее. Това, дето се коментира за бившия папа е дребна случка на фона на общата смрад.
vasil levski
08 Апр 2005 06:40
Мнения: 1,216
От: Bulgaria
след мене рим да гори
milcho
08 Апр 2005 07:23
Мнения: 13,257
От: Bulgaria
Ех, архиви, ех палежи, ех първосигнални коментатори, хайде на тротоара и долу.... Войтила бил човек на КГБ, чат пат на ДС, дрън дрън чи пляс...Само чин не му сложихте, сигурно е маршал, щото Антонов и генерал го направихте...Некои псевдоними тук изпитват панически страх от КГБ и ДС, ама най-паче от Русия "хич не ги пленява туй име свято, родно мило, що в мрака бива нам светило, надежда в нашите беди", то КГБ и ДС изобщо не се е занимавало с толкова ниски топки, но те си грачат над чий гроб?
ТОП ГЪН
08 Апр 2005 08:02
Мнения: 136
От: Bulgaria
Негово светейшество Йоан Павел 2 е разбирал, за разлика от мнозина други религиозни лидери, че щом брака между християнин и мюсюлманка, например, дава плодовито потомство (основен белег за еднаквостта на видовете), то явно нас ЧОВЕЦИТЕ ни е създал един господ (или Дарвин е прав). Затова със възможността си на ДУХОВЕН водач наистина направи много за прилагане на БОЖЕСТВЕНИТЕ принципи, проповядвани от повечето религии-любов, свобода, справедливост. Това, че не остави нищо материално, само потвърждава отдадеността му. Дано неговия приемник продължи делото му, а да не бъде апаратен играч. Защото АПАРАТИТЕ, ОРГАНИТЕ, КОРПОРАЦИИТЕ, ПАРТИИТЕ създават наистина игрите, тайните архиви, и цялата мерзост, целяща личното облагодетелстване. В деня на неговото погребение, нека всички си спомнята, че е прав един девиз, който случайно прочетох в ИНТЕРНЕТ "Не се натягай много в този живот, все едно, жив от него няма да излезеш"
VOCI
08 Апр 2005 08:06
Мнения: 28,177
От: Antigua and Barbuda
милчо, евала, добре се изразяваш на български като за руснак. Но ако си изпаднал в беда, не се надявай много да ти помогне.Сам казваш - онова за топките.....
nikodim
08 Апр 2005 08:16
Мнения: 1,776
От: Bulgaria
Рожденото име на Йоан Павел II е Карол Юзеф Войтила. Яцек ще трябва да е някой друг поляк.
milcho
08 Апр 2005 08:17
Мнения: 13,257
От: Bulgaria
VOCI, май се позна, щом се хващаш за топките, но живей и хубавей не ми е интересно да споря с такива, като теб, изяш един пуд сол и тогава, а ако не знаеш колко тежи един пуд, щото е руска дума, 13, 5 кгр. Със здраве...
otvrat
08 Апр 2005 08:25
Мнения: 22,522
От: South Africa
Любопитно. Значи има някои неприятни неща в този "архив", които не трябва да стигнат до уште и очите на паството. Сега разбирам, че той наистина е бил "велика личност".
nikodim
08 Апр 2005 08:29
Мнения: 1,776
От: Bulgaria
Русията на КГБ се наричаше СССР и няма общо със стихове написани един век по-рано. Има русофили, има и съветофили.
VOCI
08 Апр 2005 08:40
Мнения: 28,177
От: Antigua and Barbuda
милчо, пиле шарено, не знаеш с кой се захващаш. Завършил съм в бившия СССР. Взел съм 60 изпита, диплома с отличен, грамота от съветските другари за почетен пияч, сълзи от другарките на изпроводяк, другите подробности ги изпускам. Знам ГОСТ наизуст. ПУД не е от тая опера. Това е специален чувал за насипни товари. Пълнели са го с еквивалента на 16 кг. Марш да си учиш уроците! Ще те изпитвам !
nikodim
08 Апр 2005 08:44
Мнения: 1,776
От: Bulgaria
Не става въпрос за архив, а за "личните бележки" на папата. Като че четете СЕГА за първи път и не им знаете хватките. Разликата е като тази между български "журналя" и журналист.
nikodim
08 Апр 2005 08:58
Мнения: 1,776
От: Bulgaria
И победа на VOCI с пълен нокаут.
*WW*
08 Апр 2005 09:46
Мнения: 83
От: Bulgaria
Заглавието на статията е пълна глупост, а в 6 клас май са отсъствали на урока за преразказ с елементи на разсъждение. Който може да чете, нека да чете в оригинал.
Testament Jana Pawł a II
Testament z 6 III 1979 (i dodatki pó ź niejsze) W Imię Tró jcy Przenajś wię tszej. Amen.
"Czuwajcie, bo nie wiecie, kiedy Pan wasz przybę dzie" (por. Mt 24, 42) - te sł owa przypominają mi ostateczne wezwanie, któ re nastą pi wó wczas, kiedy Pan zechce. Pragnę za nim podą ż yć i pragnę , aby wszystko, co skł ada się na moje ziemskie ż ycie, przygotował o mnie do tej chwili. Nie wiem, kiedy ona nastą pi, ale tak jak wszystko, ró wnież i tę chwilę oddaję w rę ce Matki mojego Mistrza: Totus Tuus. W tych samych rę kach matczynych zostawiam wszystko i Wszystkich, z któ rymi zwią zał o mnie moje ż ycie i moje powoł anie. W tych rę kach zostawiam nade wszystko Koś ció ł , a takż e mó j Naró d i cał ą ludzkoś ć . Wszystkim dzię kuję . Wszystkich proszę o przebaczenie. Proszę takż e o modlitwę , aby Mił osierdzie Boż e okazał o się wię ksze od mojej sł aboś ci i niegodnoś ci.

W czasie rekolekcji przeczytał em raz jeszcze testament Ojca Ś wię tego Pawł a VI. Lektura ta skł onił a mnie do napisania niniejszego testamentu.

Nie pozostawiam po sobie wł asnoś ci, któ rą należ ał oby zadysponować . Rzeczy codziennego uż ytku, któ rymi się posł ugiwał em, proszę rozdać wedle uznania. Notatki osobiste spalić . Proszę , aż eby nad tymi sprawami czuwał Ks. Stanisł aw, któ remu dzię kuję za tyloletnią wyrozumiał ą wspó ł pracę i pomoc. Wszystkie zaś inne podzię kowania zostawiam w sercu przed Bogiem Samym, bo trudno je tu wyrazić .

Co do pogrzebu, powtarzam te same dyspozycje, jakie wydał Ojciec Ś wię ty Paweł VI. (dodatek na marginesie: Gró b w ziemi, bez sarkofagu. 13 III 1992). O miejscu niech zdecyduje Kolegium Kardynalskie i Rodacy.

"Apud Dominum Misericordia et copiosa apud Eum redemptio"
["U Pana jest bogate Mił osierdzie i obfite u Niego odkupienie"]
Jan Paweł pp. II

***

Rzym, 6 III 1979
Po ś mierci proszę o Msze Ś wię te i modlitwy.

***

5 III 1990
Wyraż am najgł ę bszą ufnoś ć , ż e przy cał ej mojej sł aboś ci Pan udzieli mi każ dej ł aski potrzebnej, aby sprostać wedle Jego Woli wszelkim zadaniom, doś wiadczeniom i cierpieniom, jakich zechce zaż ą dać od swego sł ugi w cią gu ż ycia. Ufam też , ż e nie dopuś ci, abym kiedykolwiek przez jakieś swoje postę powanie: sł owa, dział anie lub zaniedbanie dział ań , mó gł sprzeniewierzyć się moim obowią zkom na tej ś wię tej Piotrowej Stolicy.

***

24 II - 1 III 1980
Ró wnież w cią gu tych rekolekcji rozważ ał em prawdę o Chrystusowym kapł ań stwie w perspektywie owego Przejś cia, jakim dla każ dego z nas jest chwila jego ś mierci. Rozstania się z tym ś wiatem - aby narodzić się dla innego, dla ś wiata przyszł ego, któ rego znakiem decydują cym, wymownym jest dla nas Zmartwychwstanie Chrystusa.

Odczytał em wię c zeszł oroczny zapis mojego testamentu, dokonany ró wnież w czasie rekolekcji - poró wnał em go z testamentem mojego wielkiego Poprzednika i Ojca Pawł a VI, z tym wspaniał ym ś wiadectwem o ś mierci chrześ cijanina i papież a - oraz odnowił em w sobie ś wiadomoś ć spraw, do któ rych sporzą dzony przeze mnie (w sposó b raczej prowizoryczny) ó w zapis z 6 III 1979 się odnosi.

Dzisiaj pragnę do niego dodać tylko tyle, ż e z moż liwoś cią ś mierci każ dy zawsze musi się liczyć . I zawsze musi być przygotowany do tego, ż e stanie przed Panem i Sę dzią - a zarazem Odkupicielem i Ojcem. Wię c i ja liczę się z tym nieustannie, powierzają c ó w decydują cy moment Matce Chrystusa i Koś cioł a - Matce mojej nadziei.

Czasy, w któ rych ż yjemy, są niewymownie trudne i niespokojne. Trudna takż e i nabrzmiał a wł aś ciwą dla tych czasó w pró bą - stał a się droga Koś cioł a, zaró wno Wiernych, jak i Pasterzy. W niektó rych krajach (jak np. w tym, o któ rym czytał em w czasie rekolekcji) Koś ció ł znajduje się w okresie takiego prześ ladowania, któ re w niczym nie ustę puje pierwszym stuleciom, raczej je przewyż sza co do stopnia bezwzglę dnoś ci i nienawiś ci. Sanguis Martyrum - semen Christianorum. [Krew mę czennikó w - posiewem chrześ cijan]. A pró cz tego - tylu ludzi ginie niewinnie, choć by i w tym kraju, w któ rym ż yjemy...

Pragnę raz jeszcze cał kowicie zdać się na Wolę Pana. On Sam zdecyduje, kiedy i jak mam zakoń czyć moje ziemskie ż ycie i pasterzowanie. W ż yciu i ś mierci Totus Tuus przez Niepokalaną . Przyjmują c już teraz tę ś mierć , ufam, ż e Chrystus da mi ł askę owego ostatniego Przejś cia, czyli Paschy. Ufam też , ż e uczyni ją poż yteczną dla tej najwię kszej sprawy, któ rej staram się sł uż yć : dla zbawienia ludzi, dla ocalenia rodziny ludzkiej, a w niej wszystkich narodó w i ludó w (wś ró d nich serce w szczegó lny sposó b się zwraca do mojej ziemskiej Ojczyzny), dla osó b, któ re szczegó lnie mi powierzył - dla sprawy Koś cioł a, dla chwał y Boga Samego.

Niczego wię cej nie pragnę dopisać do tego, co napisał em przed rokiem - tylko wyrazić ową gotowoś ć i ufnoś ć zarazem, do jakiej niniejsze rekolekcje ponownie mnie usposobił y.

Jan Paweł pp. II

***

5 III 1982
Wcią gu tegorocznych rekolekcji przeczytał em (kilkakrotnie) tekst testamentu z 6 III 1979. Chociaż nadal uważ am go za prowizoryczny (nie ostateczny), pozostawiam go w tej formie, w jakiej istnieje. Niczego (na razie) nie zmieniam ani też niczego nie dodaję , gdy chodzi o dyspozycje w nim zawarte.

Zamach na moje ż ycie z 13 V 1981 w pewien sposó b potwierdził sł usznoś ć sł ó w zapisanych w czasie rekolekcji z 1980 r. (24 II - 1 III).

Tym gł ę biej czuję , ż e znajduję się cał kowicie w Boż ych Rę kach - i pozostaję nadal do dyspozycji mojego Pana, powierzają c się Mu w Jego Niepokalanej Matce (Totus Tuus).

Jan Paweł pp. II

***

5 III 1982
Ps. W zwią zku z ostatnim zdaniem testamentu z 6 III 1979: (O miejscu m.in. pogrzebu) "niech zdecyduje Kolegium Kardynalskie i Rodacy" - wyjaś niam, ż e mam na myś li Metropolitę Krakowskiego lub Radę Gł ó wną Episkopatu Polski - Kolegium Kardynalskie zaś proszę , aby ewentualnym proś bom w miarę moż noś ci uczynili zadoś ć .

***

1 III 1985 (w czasie rekolekcji)
Jeszcze - co do zwrotu "Kolegium Kardynalskie i Rodacy": "Kolegium Kardynalskie" nie ma ż adnego obowią zku pytać w tej sprawie "Rodakó w", moż e jednak to uczynić , jeś li z jakichś powodó w uzna za stosowne.

JPII

Rekolekcje Jubileuszowego Roku 2000 (12 - 18 III)
(do testamentu)

1.Kiedy 16 paź dziernika 1978 konklawe kardynał ó w wybrał o Jana Pawł a II, Prymas Polski kard. Stefan Wyszyń ski powiedział do mnie: "zadaniem nowego papież a bę dzie wprowadzić Koś ció ł w Trzecie Tysią clecie". Nie wiem, czy przytaczam to zdanie dosł ownie, ale taki z pewnoś cią był sens tego, co wó wczas usł yszał em. Wypowiedział je zaś Czł owiek, któ ry przeszedł do historii jako Prymas Tysią clecia. Wielki Prymas. Był em ś wiadkiem Jego posł annictwa, Jego heroicznego zawierzenia. Jego zmagań i Jego zwycię stwa. "Zwycię stwo, kiedy przyjdzie, bę dzie to zwycię stwo przez Maryję" - zwykł był powtarzać Prymas Tysią clecia sł owa swego Poprzednika kard. Augusta Hlonda.

W ten sposó b został em ponieką d przygotowany do zadania, któ re 16 paź dziernika 1978 r. stanę ł o przede mną . W chwili, kiedy piszę te sł owa, Jubileuszowy Rok 2000 stał się już rzeczywistoś cią , któ ra trwa. W nocy 24 grudnia 1999 r. został a otwarta symboliczna Brama Wielkiego Jubileuszu w Bazylice ś w. Piotra, z kolei u ś w. Jana na Lateranie, u Matki Boż ej Wię kszej (S. Maria Maggiore) - w Nowy Rok, a 19 stycznia Brama Bazyliki ś w. Pawł a "za murami". To ostatnie wydarzenie ze wzglę du na swó j ekumeniczny charakter szczegó lnie zapisał o się w pamię ci.

2.Wmiarę jak Rok Jubileuszowy 2000 posuwa się naprzó d, z dnia na dzień i z miesią ca na miesią c, zamyka się za nami dwudziesty wiek, a otwiera wiek dwudziesty pierwszy. Z wyrokó w Opatrznoś ci dane mi był o ż yć w tym trudnym stuleciu, któ re odchodzi do przeszł oś ci, a w roku, w któ rym wiek mego ż ycia dosię ga lat osiemdziesię ciu ("octogesima adveniens" , należ y pytać , czy nie czas powtó rzyć za biblijnym Symeonem "Nunc dimittis"? [cał e zdanie brzmi: Nunc dimittis servum tuum, Domine , czyli: Teraz, o Panie, pozwó l odejś ć sł udze swemu w pokoju.]

13 maja 1981 r., w dniu zamachu na Papież a podczas audiencji na placu ś w. Piotra, Opatrznoś ć Boż a w sposó b cudowny ocalił a mnie od ś mierci. Ten, któ ry jest jedynym Panem ż ycia i ś mierci, sam mi to ż ycie przedł uż ył , niejako podarował na nowo. Odtą d ono jeszcze bardziej do Niego należ y. Ufam, ż e On Sam pozwoli mi rozpoznać , doką d mam peł nić tę posł ugę , do któ rej mnie wezwał 16 paź dziernika 1978. Proszę Go, aż eby raczył mnie odwoł ać wó wczas, kiedy Sam zechce. "Wż yciu i ś mierci do Pana należ ymy... Pań scy jesteś my" (por. Rz 14, . Ufam też , ż e doką d dane mi bę dzie speł niać Piotrową posł ugę w Koś ciele, Mił osierdzie Boż e zechce uż yczać mi sił do tej posł ugi nieodzownych.

3.Jak co roku podczas rekolekcji odczytał em mó j testament z 6 III 1979. Dyspozycje w nim zawarte w dalszym cią gu podtrzymuję . To, co wó wczas, a takż e w czasie kolejnych rekolekcji został o dopisane, stanowi odzwierciedlenie trudnej i napię tej sytuacji ogó lnej, któ ra cechował a lata osiemdziesią te. Od jesieni roku 1989 sytuacja ta uległ a zmianie. Ostatnie dziesię ciolecie ubiegł ego stulecia wolne był o od dawniejszych napię ć , co nie znaczy, ż e nie przyniosł o z sobą nowych problemó w i trudnoś ci. Niech bę dą dzię ki Boż ej Opatrznoś ci w sposó b szczegó lny za to, ż e okres tzw. zimnej wojny zakoń czył się bez zbrojnego konfliktu nuklearnego, któ rego niebezpieczeń stwo w minionym okresie wisiał o nad ś wiatem.

4.Stoją c na progu trzeciego tysią clecia "in medio Ecclesiae" [poś rodku Koś cioł a], pragnę raz jeszcze wyrazić wdzię cznoś ć Duchowi Ś wię temu za wielki dar Soboru Watykań skiego II, któ rego wraz z cał ym Koś cioł em - a w szczegó lnoś ci z cał ym Episkopatem - czuję się dł uż nikiem. Jestem przekonany, ż e dł ugo jeszcze dane bę dzie nowym pokoleniom czerpać z tych bogactw, jakimi ten Sobó r XX wieku nas obdarował . Jako Biskup, któ ry uczestniczył w soborowym wydarzeniu od pierwszego do ostatniego dnia, pragnę powierzyć to wielkie dziedzictwo wszystkim, któ rzy do jego realizacji są i bę dą w przyszł oś ci powoł ani. Sam zaś dzię kuję Wiecznemu Pasterzowi za to, ż e pozwolił mi tej wielkiej sprawie sł uż yć w cią gu wszystkich lat mego pontyfikatu.

"In medio Ecclesiae"... od najmł odszych lat biskupiego powoł ania - wł aś nie dzię ki Soborowi - dane mi był o doś wiadczyć braterskiej wspó lnoty Episkopatu. Jako kapł an Archidiecezji Krakowskiej doś wiadczył em, czym jest braterska wspó lnota prezbiterium - Sobó r zaś otworzył nowy wymiar tego doś wiadczenia.

5.Ileż osó b winien bym tutaj wymienić ? Chyba już wię kszoś ć z nich Pan Bó g powoł ał do Siebie - Tych, któ rzy jeszcze znajdują się po tej stronie, niech sł owa tego testamentu przypomną , wszystkich i wszę dzie, gdziekolwiek się znajdują .

W cią gu dwudziestu z gó rą lat speł niania Piotrowej posł ugi "in medio Ecclesiae" [poś rodku Koś cioł a] doznał em ż yczliwej i jakż e owocnej wspó ł pracy wielu Księ ż y Kardynał ó w, Arcybiskupó w i Biskupó w, wielu kapł anó w, wielu osó b zakonnych - Braci i Sió str - wreszcie bardzo wielu osó b ś wieckich, ze ś rodowiska kurialnego, ze strony wikariatu Diecezji Rzymskiej oraz spoza tych ś rodowisk.

Jakż e nie ogarną ć wdzię czną pamię cią wszystkich na ś wiecie Episkopató w, z któ rymi spotykał em się w rytmie odwiedzin "ad limina Apostolorum" [regularnie, co pię ć lat spotkania biskupó w danego kraju z papież em]? Jakż e nie pamię tać tylu Braci chrześ cijan - niekatolikó w? A rabina Rzymu? i tylu innych przedstawicieli religii pozachrześ cijań skich? A ilu przedstawicieli ś wiata kultury, nauki, polityki, ś rodkó w przekazu?

6.Wmiarę jak zbliż a się kres mego ziemskiego ż ycia, wracam pamię cią do jego począ tku, do moich Rodzicó w, Brata i Siostry (któ rej nie znał em, bo zmarł a przed moim narodzeniem), do wadowickiej parafii, gdzie został em ochrzczony, do tego miasta mojej mł odoś ci, do ró wieś nikó w, koleż anek i kolegó w ze szkoł y podstawowej, z gimnazjum, z uniwersytetu, do czasó w okupacji, gdy pracował em jako robotnik, a potem do parafii w Niegowici, i krakowskiej ś w. Floriana, do duszpasterstwa akademickiego, do ś rodowiska... do wielu ś rodowisk.... w Krakowie, w Rzymie... do osó b, któ re Pan mi szczegó lnie powierzył - wszystkim pragnę powiedzieć jedno: "Bó g Wam zapł ać"!
"In manus Tuas, Domine, commendo spiritum meum"
[W rę ce Twoje Panie powierzam ducha mojego].
A. D.
17 III 2000
Добави мнение   Мнения:32 Страница 1 от 2 1 2 Следваща