Отиди на страница:
| Гаджоков, Добре започнахте постинга си до мен, но я сваршихте, като зле настапен форумец от "Сега". Аз пак ще започна от края на вашия постинг. Едно обаче не уважвам - анонимността по интернет-форумите, която позволява безотговорни клевети и простащина. Който е толкова отворен и велик, защо го е страх да застане с името си когато говори по обществени въпроси? Ха сега де ? * Не намирам за нужно да обяснявам защо използувам ник, нито пак го смятам за коварство, подлост, страхливост и т.н. Ползувам се от дадените ми вазможности и се надявам че правия нещо полезно без на натрапвам име и титли, а повярваите, има какво да демонстрирам. Постингат ми не беше персонално адресиран до вас, още по-малко садаржа безотговорни клевети и простащина (всеки може да го прочете по-горе). Ако ми разрешите - простащина е по-скоро с нищо неоправданата ви самоувереност и непохватния ви менторски тон. * Не се притеснявайте - нямам намерение да ставам "началник" на никого . Освен български, съм и канадски гражданин съм и не мога да заемам никакъв политически пост (вкл. зам.министър) в България, а и нямам намерение да се отказвам от канадското си гражданство скоро или да идвам да живея в България. Просто имам някакъв импулс който ме движи отвътре - това е. Е, мога да си позволя и времето за това, безспорно. Много добре знам как ежедневните елементарни нужди в България изсмукват силите на голяма част от хората, и въобще не им се мисли за подобни неща. Разбирам ги и ги уважавам. Не ги виня. * Ваобще не сам се притеснил. Дали ще ставате "началник" или не, ни наи-малко не ме валнува, ако обаче ви интересува личното ми мнение - аз не бих поверил отговорен пост на човек без минимум двадесет години професйонален опит и на вазраст под 45 години. Предполагам, че вашият стаж, колкото и незначителен да е тои в Торонто ви е научил поне на това. В Балгария, разбира се номерат може и да мине. Това е, което ме валнува - експериментите там трябва да престанат. * Опитваме се и да събудим диалог - там където го няма или където има някакви сковани схващания - защото е по-важно да има противоречие отколкото скованост и примиреност. * Азбучна истина, но ако тарсите дялог и намирате противоречията за по-важни защо квалифицирате моия постинг като клевета и простащина? * "Служим на Родината" си е много силен израз за нас, от Движение БГ Великден , и не смеем да се "кичим" с него. Опитваме се да правим нещо, което да е от полза. Понякога успяваме повече, понякога - по-малко, понякога се проваляме. Грешни сме - не твърдим че сме някакви всезнайковци дето всичко могат и знаят. Колко полза допринасяме - времето ще покаже и хората ще преценят. * Банално, Гаджоков! Кои ви дава право да говорите от името на всички великденци? Бихте ли простили моето незнание и разяснили какво точно сте направили, в какво сте успели и в какво сте се провалили? Намекат ви за всезнаиковците оставям на вашата савест, що се отнасия до мен лично темите, по които сам давал мнение савпадат с професйоналнията, която имам. За разлика от вас не давам оценки за инвестицйоонен реитинг, нито правия макроикономически прогнози. Що се отнасия до израза "служим на родината", последната е на такав хал, че единствено някои изцяло посветил се на идеята за неиното вазстановяване може да направи нещо значително. * Разсъжденията ми за инвестиционния рейтинг и МАКРОикономическите успехи на България са си точно на място - за тези, които са разбрали че в ОБЩЕСТВЕНИТЕ дела няма такова нещо като "спецциалист": всеки има право да изказва мненоие, да задава въпроси. Не се опитвам да давам мнения пои вътрешни болести - виж там наистина само специалистите имат право на мнение. * Сажалявам, Гаджоков. И в Канада и в УСА и в Западна Европа министар може да баде някои с образование нямащо нищо общо с изпалняваните функции. За него обаче работи цял щаб от експерти. На практика, последният или коригира интересите на партията си саобразно с техните савети, или коригира саветите им саобразно сас собствените си и партиини интереси. Иначе за право на мнение - да, може да го имаш, но не и да го натрапваш още повече че ако ми разрешите, човешкият организам е доста по-сложен от компютара, а отговорността за садбата и развитието на даржавата далеч надхварлия тази на интерниста. * ...вероятно бъркате годината По Великден 2000 г. се рповеде ПЪРВИЯ форум БГ Великден, и на него нямаше кой знае какви критики към правителството. Те започнаха СЛЕД като форума завърши, няколко месеца след това - писматаз за компенсаторките, за приватизацията на РВД, за ВЕЦ-овете. Няма как по него време хората в България да са имали вече някакво отрицателно мнение към великденци. Н.Василев, Л.Качакова и другите влезли по-късно във властта се изявиха като активни ДОСТА СЛЕД фоурма през 2000 - най-вече в края на 2000 и началото на 2001 г. * Още веднаж сажалявам, Гаджоков! Все още сам достатачно млад за да си спомням годината, пак и не си ходия в Балгария толкова често. Що се отнасия до това, което следва в постинга ви - не сам правил такав коментар, просто написах това, което видях и чух в Балгария през 2000. Никога не са ме интересували особено личностите на "Великденци" или които и да са други партиини представители. Та не беше нужно да бягате негонен. * В заключение, ако сте искрен, ще трябва да докажете това, което прокламирате - иначе сте поредния авантуирист с несбаднали се очакбвания на запад. Останалото ви го казаха много от форумците под парвия ми постинг. Между другото, да ви питам - вие колко ника имате на този форум? |
| vs, според твоя постинг ти се намираш в БГ. Интересно, защо мислиш, че знаеш повече за това, което става изван БГ от някои които е там? Или така по принцип... за да оправдаеш ник-а си. |
| за анонимните писачи по форуми истината е проста - ще си останат само с единствените си способности: да плюят без никакво покритие, без да показват мислене, логика, факти, аргументи; да хленчат и да предявяват огромни претенции без въобще да имат те самите намерение да направят нещо по въпроса Напълно съм съгласен с конкретното мнение на Грациан (по-горе), с уговорката че той е забраил да добави нещо: че хората не може да избегнат да не се съберат да обмислят и осъществяват някои неща общо. Не може само от "всеки за себе си" да бъде построено метро или да има добри болници. Благодаря на всички които до момента казах добра дума (някъде към 2-3 човека) :-) |
Точно така, Старо Емигрант, добре си го казал.Гаджоков, не се изхвърляйте толкоз, не сте нито единствения професионалист който някакси е успял в чужбина(тука пишещите са предимно такива, а и доста по преуспели от Вас, системен инженер), и със сигурност не сте единственият който пряко или косвено прави нещо за родината си, без обаче да се афишира с гръмки заглавия като "Български Великден", което само заглавие отдалеч направо вони на парвенющина и пейзанлък.За "Proud to be Bulgarian"изобщо пък да не говорим.Това че повечето използват никове си е тяхно право, още повече че(поне аз) не обичат да бъдат после притеснявани в делника си от тогова-оногова, такива случаи е имало в този Форум, ако не вярвате попитайте за историята с МИнаващия и Чичо Фичо и други подобни.А иначе дерзайте!Дотука Вашия Великден я свърши точно като куче на нивата.Ама де да видим, може пък точно Вие да сте Месиите на Нова България.Пари нема, действайте.  |
| Гаджоков, щом фактат, че "само 2-3 души казаха добра дума" нищо не ти говори значи, че не ставаш за това за което се готвиш. Не забелязах някои тук да плюят без никакво покритие, без да показват мислене, логика, факти, аргументи; да хленчат и да предявяват огромни претенции без въобще да имат те самите намерение да направят нещо по въпроса осен теб и други 2-3-ма, но поне вие имате за какво да го правите. * Ако сте искрени - желая ви успех! Всеки от нас, вкл. и вие самите е достатачно лаган и разочарован за да не се хваща на декларации. |
Юпи, за чуждите паници се отнасяще за Неверющия -НЕ за теб . Ти не гледаш в паниците, ти лапаш направо или поднасяш на величеството и обкръжение паницата, в поза-залегнал реверанс. Защо не отговори за своята дейност като великденско Юпи, които факти изнесе тук Змеят , а се захвана с паниците ? Big mistake драги, стратегическа грешка, още доста мляко имаш по устата !  Редактирано от - antiyuppie на 26/4/2005 г/ 22:36:13 |
| Е, комшу, когато се стигне до "организираност" и "дайте да дадете" сдругарувания, започват и да се появяват изкривяванията. Погледни само какво правят тук, в Канада тия ми ти либерали. То не бе хуманитарност, то не бе любов към народа. Ще се изпотрепят, 'начи, да доказват колко обичат редовите канадци. Оня ден ги гледам сложиха оранжевите шамии за да целуват гъза на сикските гласоподаватели, вчера се снимат с виетнамски имигранти, днес вече са готови федероси да правят само и само да замажат СКАНДАЛА с източването на хазната. Както всяко едно правителство (или каквато и да е било друга организация с "идеална" цел) концентрацията на народонаселение предразполага към корупция, шикики-микики, аз на тебе - ти на мене делаверки и всичките онези благинки на дайте ни да се грижим за вас" образования. Когато става дума за частно начинание и паричките на господин Х или У са на пангара, едва ли той ще позволи такива ми ти "закупувания на голфови топки", едва ли ще дарява такива "щедри рекламни кампании" и хич, ама хич не ми се вярва че ще тръгне да поощрява шуробаджанащината. Тук искам да добавя и следното ( за да не бъда криворазбран, както често се случва в този форум): Аз, лично, нямам нищо против вашата организация. Напротив. Приятно ми е да чуя, че млади хора се занимават с добродетелство и чертаят честни и хуманитарни планове за своята контрибуция към българската общност. Онова което (като стар скептик) ми се струва не особено реално е фактът, че такова обобщително като МАЙКА БЪЛГАРИЯ ( РОДИНАТА, НАШАТА КЪРМИЛНИЦА, ТАТКОВИНАТА и всички останали производни) е толкова хлъзгаво понятие, колкото са и МИР НА ЗЕМЯТА, БРАТСТВО, РАВЕНСТВО и ЕДИНСТВО, ОТ ВСЕКИГО СПОРЕД ВЪЗМОЖНОСТИТЕ, НА ВСЕКИГО СПОРЕД ПОТРЕБНОСТИТЕ и НАВЕКИ СЪС СССР. Аз, лично, с най-голямо удоволствие бих помогнал на Пешо, Джони, Майра, Кина или Гунджаб ( петарка ли, старо палто ли, телевизор или обяд в ресторант ), но когато ми звъннат разни хуманни организацийки ( поради доста кисел опит ) аз съм сигурен, че 90% от моите (евентуални) донации ще отидат за администрирането на тази или онази ХУМАНИТАРНА ПАРОСМУКАЧКА. Ами погледни само кои "чаритис" ( дето им викат тук) искат пари. Погледни как Джонсовците отделят от мизерните си пенсийки за да сложат и те своят допринос в борбата с РАКА да речем ( по този начин спонзорирайки заплатите на лекари правещи от 200 000$ нагоре на година. Не че не съм против РАКА ( дето има една дума), ама определено съм против тия доенета на хората в името на хуманитарни цели, а в действителност за построяването на южно крило, да речем на замъка на д-р Клайн (примерно). |
| Българската емиграция в чужбина се състои основно от дребни чиновници, инженери, лекари и учени напуснали за да получат по-добро заплащане на труда си. Много малко от тях са търсели демократични ценности и са се възполвали от западната законност и либерализъм за да правят бизнес и развият идеите си. Принципно те не знаят нищо повече за функционирането на западните общества от сънародниците си в България, последните дори имат предимството, че са оцеляли петнайсет години в постсоциалистическата действителност и са по-наясно с проблеми у нас. Наивно е да се смята, че хора без никакъв държавнически или управленски опит могат да ни решат проблемите само щото десетина - петнайсет години са живели и работели в някои добре уредени държави. |
| Нещо в България да е надживяло фанфарните шумотевици? Все пак Българският великден излъчи и представители във властта, видяхме ги и какво повече може да се покаже, пък и с какво да се похвалят? |
| Грацка, грацкааа д-р Клаин ще да ти е наи-малкия проблем. Както винаги видя иглата, недовидя остена. Д-р Клаин (специялно в Канада) ако чакаше на донеишон да си иззида южното крило - жална му маика. Д-р Клаин вижда точно толкова от парите сабрани от чарити организатьонс, колкото и ти. Истината е че до 90% от парите се използуват за административни нужди - така 90% от парите на Йохнсовците сабрани за една или друга благородна цел отиват за: новия кабинет на..., за едно-две гуляичета, за оборудване на офисите на..., и т.н. до ...за отпечатване на грамоти за баламите дето са трошили време и сили да чукат по вратите на хората. Останалите 10% стигат до някава фондация, която пак дава грант или едно-друго за ресеарч. А бе то добре, че не написа че Д-р Клаин е либерал или пак не даи боже комунист. Ама неисе, да те питам като канадец канадеца - бе да си чувал нещо за дивите разхищения на любимите ти консерватори, даже и име ще ти подам на едного турчина от Монтреал дето още го зоват Браян Малруни. Книги се изписаха за неговите далавери или поне така твардят либералите... |
| Като наблюдавах разуздената дейност на активиста из форума установих, че той изобщо не е интересува от това, кому другиму е нужна тази дейност. Научен е като стари комсомолски кадър да прави строини планове, да отчита постижения И върху всичко това рее скука, бетон Каква е причината за пореден път да кацне тук? Статистиката, точки - ще се отчете "мероприятието" Пропуснах или не бе споменато, дали този материл е подкрепен от фондацията "Великден", дарли са харчени парите? Паразит  Редактирано от - Минавам от тук на 27/4/2005 г/ 00:47:03 |
| Гаджоков, както вече веднъж отбелязах, при реплика към вашия сподвижник, най-лошото при вас, великденците, е , че твърде бързо обощавате, без достатъчни факти. На каква база, примерно, решихте, че съм анонимна?!? Тук, във форума, е прието да пишем с никове, в същото време повечето се познаваме един друг наяве и с истински имена. Т.е. вашето заключение относно моята анонминост се дължи на простия факт, че ЗА ВАС аз съм анонимна...както отбелязвахте Вие, прибързаните обобщения на база единични факти водят до погрешни изводи...а оттам, ще допълня, и до погрешни и неадекватни решения. Прижелание от ваша страна и напук на закона мога да ви изпратя факсимиле от личната си карта...което не виждам с какво ще ви даде по-правилна преценка за мен от мислите, коитоизказвам, и позицията, коятозащитавам?! + А относно "грешката" - аз опитах да пиша във вашия форум, но за целта беше необходимо потвърждение на моята регистрация от ваша страна. Когато поисках потвърждение обаче, се оказа, че ще получа достъп, само ако се запиша като великденка и за целта трябваше да платя и членски внос. И това беше в началото на тази /2005/ година, ако вече сте сменили начина на достъп, съжалявам за дезинформацията. Ако обаче нещата стоят по същия начин, то би следвало да съжалявате вие по същите причини. |
| Антиюпи, Едва сега разбрах че имате нещо против скромната ми личност. Не знам защо решихте че гледам в чужди паници и не съм преместил един камък. При поискване мога да ви дам професионалната си биография. Да, камъни не съм местил. Тезата ми /която ви разлая/ е ИЗСЛУШВАЙТЕ ДОБРОЖЕЛАТЕЛНО и опонирайте аргументирано. Е с това не сте съгласен! |
| Подлеци или Пази Боже сляпо да прогледа Бяха поканени като консултанти на това, което в началото на 2000 широки среди осъзнаваха като продължение на българското Възраждане. Гаджоковци излъгаха, че: - искат да съдействат за това; - имат експертна компетентност да съдействат; - ще предприемат реални действия в тази посока. Те откраднаха: - името на начинанието; - доверието между българите със седалища в къщи - в България, и диаспората, изнесла седалищата си повънка. - и доста пари от нас. Те, деца на ТЖ-номенклатурата, станаха топлата връзка между червения капитал и международните акули, представлявани от цара. Те разпространяват по света образа на една предадена от своите страна. Труженички от Лъвов и Дунав мост, отвърнете очи, минава уруспия! |
Гаджоков, както вече веднъж отбелязах, при реплика към вашия сподвижник, най-лошото при вас, великденците, е , че твърде бързо обощавате, без достатъчни факти. На каква база, примерно, решихте, че съм анонимна?!? Тук, във форума, е прието да пишем с никове, в същото време повечето се познаваме един друг наяве и с истински имена. Т.е. вашето заключение относно моята анонминост се дължи на простия факт, че ЗА ВАС аз съм анонимна...както отбелязвахте Вие, прибързаните обобщения на база единични факти водят до погрешни изводи...а оттам, ще допълня, и до погрешни и неадекватни решения. Прижелание от ваша страна и напук на закона мога да ви изпратя факсимиле от личната си карта...което не виждам с какво ще ви даде по-правилна преценка за мен от мислите, коитоизказвам, и позицията, коятозащитавам?! + А относно "грешката" - аз опитах да пиша във вашия форум, но за целта беше необходимо потвърждение на моята регистрация от ваша страна. Когато поисках потвърждение обаче, се оказа, че ще получа достъп, само ако се запиша като великденка и за целта трябваше да платя и членски внос. И това беше в началото на тази /2005/ година, ако вече сте сменили начина на достъп, съжалявам за дезинформацията. Ако обаче нещата стоят по същия начин, то би следвало да съжалявате вие по същите причини. kaily анонимна сте - не бихте били САМО ако ИЛИ всяко ваше мнение по обществен въпрос придружавате с истинското си име, ИЛИ в профила ви в този форум пише истинското ви име и когато аз кликн-на на "kaily", виждам коя сте и знам кой ЧОВЕК (а не форумен прякор) застава зад конкретното мнение. Това, че вие можете да ми пратите НА МЕН ЛИЧНО копие от личната ви карта, ВЪОБЩЕ не ви прави неанонимна. Защото САМО за мен преставате да бъдете анонимна. А за останалите? Ни най-малко не съм имал предвид че искам аз ЛИЧНО да знам коя сте. Това, което аз твърдя, е че когато някой дава мнение по обществени въпроси или има морални претенции към другиго, той трябва да е ненаномен. ЗА ВСИЧКИ, които го "чуват" (в случая - които четат постингите му), а не само за някои пред които той може да се разкрие. ===== Много хора се бъркат, че Движение БГ великден е просто само още един интернет-форум - като този тук в който пишем сега. ГОЛЯМА грешка. Интернет-форума на Движение БГ Великден е просто едно от СРЕДСТВАТА за работа по целите. Също като СРЕДСТВАТА "телефон", "писмо по пощите", "емейл", "уебсайт" или "среща на живо". Просто различен конкретен вид средство за комуникация. Утре, ако се появи някакво ново комуникационно средство, ще включим и него като метод за комуникиация. Но това ново средство въобще няма да "изчерпи" или "предефинира" същността на Движение БГ Великден. Сега надявам се сте разбрала: след като интернет-форума на Движение БГВ е средство на ОРГАНИЗАЦИЯТА, то за да го ползвате вие трябва да ПРИНАДЛЕЖИТЕ към тази организация. Как става това? Като приемете УСЛОВИЯТА за принадлежност, т.е. условията които отличават нейните членове от всички останали хора. Защо има такива условия ли? Ами засщото ако такива условия на отличаване не съществуваха, нямаше да има организация въобще - няма какво да разграничи един човек от друг човек. Също като условието да си американец, например: или трябва да си се родил в САЩ, или да си придобил гражданство по натурализация. Не може да си живееш в България, никога да не си ходил в САЩ и да не си изпълнявал условията за натурализация, но да претендираш че имаш "правото" да си американски гражданин. Така. Отново: форума е средство на ОРГАНИЗАЦИЯТА. Последната се ДЕФИНИРА чрез изброяване на условия, който желаещия да бъде ЧАСТ от нея трябва да изпълни. Едно от условията на конкретната наша организация - Движение БГ Великден - е да приемате ПРАВИЛАТА й, а друго - да ВНЕСЕТЕ (по-долу защо наблягам на това) членски внос. 1. Въведохме членския внос мината година през юни. До началото на февруари тази година условието беше да се внесе до ТРИ МЕСЕЦА след записване за членство. От февруари е ЕДИН МЕСЕЦ. Очевидно не сте чели внимателно - НИКОГА не сме искали чл.внос ПРЕДВАРИТЕЛНО, като условие да се запишете като член (искаме го предварително САМО за някой който е бил член, но е прекъснал членството си, и иска да го възстанови). След записване в този ЕДИН МЕСЕЦ имате пълен достъп до форума ни - да пишете, да коментирате. 2. Може да ви се струва че няма разлика, но за нас е важно: членски внос в една организация с нестопански, общественополезни цели не се "плаща". Под "плащане" обикновено се разбира, че плащащия получава нещо насреща - услуга, стока. Членския внос в една такава организация нестопански, общественополезни цели се "ВНАСЯ". Срещу него вносителя НЕ получава нищо насреща за своя ЛИЧНА изгода. Събрания членски внос се използва по обявените ОБЩЕСТВЕНИ цели. Ако има откритост и отчетност, ВСЕКИ може да провери дали са били използвани за заявените обществени средства внсоките, или за ; ични облаги. Прозрачността на Движение БГВ - както писах веече - е БЕЗПРЕЦЕДЕНТНА. Всяка стотинка се отчита публично, пред очите на всички. Сума, дата, за какъв приход/разход е отишла сумата. На сайта ни, достъпно за ВСЕКИ (БЕЗ да трябва да е член). На всичко отгоре, фондацията - която е юридическо и финасово СРЕДСТВО на Движението - е регистрирана в обществена полза, което позволява на ВСЕКИ гражданин да оспори ВСЯКА стотинка разход, ако сметне че не са похарчени по обществени цели. Написах всичко това толкова подробно за да ви покажа, че чл.внос НЕ Е "такса" за това да имате просто достъп до интернет-форума ни. Той е за да може да вършим някои неща които не бихме могли да вършим ако нямаме елементарни средства. Просто в реaлния свят трябват средства. Всъщност чл.внос е вид ДОКАЗАТЕЛСТВО че наистина сме решили да ВЪРШИМ нещо по това, каквото сме заявили че искаме да направим. А не само да приказваме. МНого просто пример: ако искаш да постигнеш наистина заявените си намерения, и ти трябва подкрепата на повече хора, трябва да бъдеш чут, да стигне посланието ти до повече хора. Един от начините е да платиш релама, друг - да направиш например пресконференция. И двете струват пари. И ето я ФУНДАМЕНТАЛНАТА разлика: ако вътре в себе си всъщност имаш намерение само да ПРИКАЗВАШ какво ИСКАШ да свършиш, но нямаш РЕАЛНО намерение да го направиш в РЕАЛНИЯ свят - то тогава не ти трябват средства. Ако обаче искаш да можеш да ПРАВИШ нещо по заявеното публично от теб, в РЕАЛНИЯ свят - като например да заведеш дело срещу кмета на Пловдив за отказ от информация в обществен интерес, каквото ние сме завели - ти трябват някакви средства. Защото без да си платиш съдебни такси, просто няма да има дело. Надявам се този изчерпателен урок по елементарна логика :-) да е отговорил на много въпроси, не само на тези на 'kaily' Редактирано от - Красимир Гаджоков на 27/4/2005 г/ 12:09:54 |