Отиди на страница:
| Май ще трябва да се съглася с някои дълбоки мисли на Нелка -рунтавелка. Виена основно е била славянска. Един от кварталите се казва Виден. Тя е била колониазирана от немците, доколкото ми е известно от Бамбергите (от град Бамберг в Бавария). По времето на Хасбургите, като германски императори, Виена е столица на германската империя (Свещенната Римска империя на Германската нация), но в нейните предели са много славянски земи, Чехия, Словакия, както и унгарци. През 1806г. Наполеон разгромява Германската империя, а след Виенския съюз се създава Австро-Унгария, която включва и славянски земи на Чехия, Словакия, а по-късно до Босна и Херциговина. Така, че пъстротата на Австрия, най-вече на Виена е исторически обусловена. В това е и нейния чар. Тъй като Нели и Фичо са борци срещу релативизма, те приемат една абсолютен репер - всичко американско е хубаво. Ако нещо се различава от американското, според тях то е лошо и колкото по-се различава толкова е по-лошо. Това е типичен пример на българче дошло у големиот град. Самите американци, обаче, възприемат Европа, като място на лукса, Виена, Париж, Ница за тях са луксозни места. Ако американеца иска да си купи луксозна кола той купува мерцедес, БМВ. Ако иска да купи хубав шоколад - купува бекгийски или швейцарски, защото американския Хършай е като нашия "Бояна" преди 1989г., ако иска да яде апетитен салам си купува италиански, защото инак трябва да яде търки хям (пуешка шунка). Спомням си, че в Ница привечер бях седнал на една пейка над плажа до един американец. Той си изля очудването от лукса, който вижда там. Ница по-рано е била английски курорт - там са строили Виктория, Джордж 5, Белгийския крал, а сега е американски курорт главно. На 25 км на Запад е Кан, на 23 км на Изток е Монако с Монте карло - все места за мултимилионери и милиардери. Светът е разнообразен и в това е неговият чар. Няма никаквъв смисъл да сравняваш Америка с Европа, Виена с Нщ Йорк. |
| И в края на краищата каква е поуката, или внушението на автора, пък и дежурния безработен Чичо Фичо, не с минало , а с настояще, с "приобщаване" с това ще "очароваме бюргерска" Виена. Незнанието на виенчани е провъзгласено за бон тон, лицемерието за висша форма на европеизъм, а после нямало опасност историята ни и куртурата ни да стане музеен експонат при влизането ни в Европа. Все пак що ли "Българе" замърсяват вариететния културен и еврейски център Виена, а и тихия бял Дунав... |
| кои е бил император на германската имперя в 1806 година? или маи такава даржава германя тогава не е саществувала а? |
| Добре дошъл, Марксе, остави го този упадъчен град Виена с неговата архитектура, култура и население, речи нещо за сецесиона (трябва да знаеш, не може иначе) - сериозно питам - чакат ни няколко дълги (и тягостни) празнични дни без остросюжетна тема във вестника. Ако не ти харесва темата, дай да си говорим за бащата на виенската салонна музика - Joseph Lanner, ако и това не ти харесва - казвай каквото и да е.  |
| Америка13032002 Сега точно не мога да се сетя за името на императора на Германската империя през 1806г. Доколкото си спомням по времето на Моцарт (Моцарт е починал през 1791г. ) е бил Йозеф 1. Германия е създадена от Бисмарк през 1860-1870г. във войни с Австрия и Бавария. До 1806г. е съществувала Свещенната Римска империя на Гермаската нация, като най-мощна е била по времето на Карл 5. Той обаче я разделя, като дава Испания с Нидерландия (включая днешна Белгия) на сина си Филип 2, а оставя брат си Фердинанд за император. самият Карл става монах. Това образование, обаче е било много слабо. Основанта власт е била локална, на отедлните херцози, архиепископи и др. феодали. Германия по това време се е състояла от над 300 такива феодални държавици. Имало е свободни градове, които формирали ханзата. Имало е свободни градове, които принадлежали на императорския двор във Виена, такъв например е бил Нюрнберг. Наполеон прави от тези феодали крале, като краля на Саксония, на Бавария и т.н. Той се жени за дъщерята на Императора и се обявява за Император. Германия се обединява под жезъла на Хохенцлерите - крале на Прусия (чийто род, обаче идва от Нюрнберг). Така се ражда Втората Германска империя, а Австро-Унгария не участва в това обединение. И досега много германци мислят, че това е било голяма грешка, защото Германия била подчинена на Пруския национализъм и милитаризъм (въпреки, че коренното население на Прусия се състои от понемчени славяни). Другите части на Германия са били повече посветени на изкуството и културата. Така Рейнската част е била под силно френско влияние, Саксония и Тюрингия са били центрове на културата (Шилер, Гьоте, Шуман, Вагнер, Лист), северните градове от ханзата- центрове на търговията, Австрия също е била голям център на музиката (Глук, Хаидн, Моцарт, Бетховен, Брамс), литературата, а по-късно на науката (Мах, Болцман, Фройд, Шрьодингер и др.) и философията (Виенския кръг, Витгеншайн, Попър и др.) |
| Проф. Дървингов Можем да говорим и за история и за противопоставянето на САЮ и Европа. През цялата си история на света винаги е имало някоя водеща държава - такива в Европа са били отделните държавици в Гърция, Римската империя, след това Византийската империя, която се е счиатала за наследница на Римската империя, след това Германската империя, след това е бил Свшвнния съюз, великобритания, а сега са САЩ. Така върви света, но всичко се променя и мен ми се струва, че скоро САЩ ще загубят водещото си място (Фичо не подскачай). Твърде много се забиха в тази война с тероризма. Кой ще бъде следващия не мога да предскажа. |
Проф. Дървингов, сложих малко картинки с нюйоркски сецесион и Art Deco в Теми на форумците (New York, NY) - заповядай да добавиш виенски и други европейски снимки пред празниците  * Марксе, весели празници! |
| Да бе Марксе Нещо се самоподведе Денков. То се знае, че Виена е първи бълкански град А иначе добра тема си подхвана -за империите, т.е. за "водещите" държави. Нещо има в тази тема-забелязах едно обстоятелство. Тзи велики държави както забеляза един мой приятел пропускат време и не забелязват че от велики стават просто големи. Ако говорим семиотично /внимание 99/ напуснаха своите граници. Луман говори за кода на властта съзвучно на това. Когато властта престава да бъде символно ясна, тя започва да се налага силово. И опитът показва, че винаги губи, защото властта е сила само в най-слабия и най-низмения си смисъл /Т.Парсънс/. Днешната метафора на Денков по някакъв начин би трябвало да подсети именно за границите, а не за символите на пътуването, на гурбета и тем подобни отвъдгранични сюжети. Европа има ли си граници, а? Та повечето велики като стават големи губят мерката, губят и уважение, и смисъл. То не се отнася само за Европа или САЩ. Китай в това отношение е много странна цивилизация - голяма и затова велика, не си напуска границите ...като държава, иначе гражданите й живеят на свобода из цялото кълбо. Редактирано от - Минавам от тук на 30/4/2005 г/ 18:54:54 |
| германския раих е саздаден от бисмарк, това правилно си го преписал. а в 1806 г. даржава германия не саществува. още по малко австро-унгария, било си е само австрия, а в 1867 г. унгария получава автономия и даржавата се прекраства на австро-унгарска монархия. йожеф 1 е австрииски император. австроунгарски е франц йожеф с унгарска сапруга зита. |
| Е, какво значи глобализацията Много точна забележка Много оптимизмът идва от това, че хората бъркат ходенето си из историята, из конкретните територии, с това - по картите и теориите. А то все пак не едно и също Браво! |
| Аз пък винаги съм се чудил на PR-а, който се прави за България. Поправете ме ако греша, но е много сбъркан. Набляга се на следните аспекти от културата на страната: 1. Историята - това е нещо, което слабо интересува масовата аудитория ("бюргерите"  , даже предизвиква у тях леко недоумение, като се съчетае със занемареността на историческите паметници и липсата на развит исторически туризъм.Ето какво е далеч по-добро според мен - да се насочат $ и усилия за да се споменава България достатъчно в чуждите учебници по история, да образоват тамошните експерти, а масите да привлекат с исторически туризъм (по-приятно за тях, по-доходоносно и по-лесно). Грешно се посочват значими Български личности и събития, които не интересуват западняците (Хан Аспарух, пък и Симеон). По-добър избор са Хан Тервел (спрял огромното арабско нашествие, по-голямо от турското 700 год. по-късно), Хан Омуртаг (победил армия на Карл Велики), Калоян и кръстоносците. 2. Неравноделните тактове и носиите - мисля че слабо биха заинтересували мнозинството от чужденците. Освен това създават грешни очаквания за реалността в България. Интересно е дали подложените на подобен PR не очакват малдежи с потури (не визирам рапърите  ) и девойки със сукмани по улиците.Защо не се фокусира повече върху съвременното изкуство? Например припознахме си Кристо чак сега. 3. Мисля че все още наричат България страната на розите, което не е така от години. По добре би звучало "страна на плажове и планини". 4. Абе изберете ме за министър! |
| Америка13032002 Явно не познаваш историята. Аз ти дадох точното наименование на Първата Германската империя, което е Свещенната Римска империя на германската нация. Това е Първата германска империя, която според някои започва от империята на франките - Карл Велики, според други от Отон 1. Това можеш да го видиш написано на латински на дворците в центъра на Виена.Именно затова Хитлер е бълнувал за нов хилядолетен райх, защото Първата германска империя е била около 1000 години. Императорите са били изборни, като изборите са се извършвали от електори. Столиците съшо са се менели, Мерзербург, Бамберг и др.германски градове са били седалиша на императорите. Всички те, обаче са били коронясвани пред кметството на Аахен, който град е бил столица на карл велики. Ти сигурно си чувал за германските императори Хенри 2 Батемберг, Хенри 4, Хенрих Барбароса и др. След като на трона се възкачват Хабсбургите Виена е седалището на германските императори. Нюрнберг е бил императорски град. Има императорски дворец и два моста са построени от императорите от Виена. Австрия и другите германски провинции се разделят, постепенно но най-вече когато Бисмарк създава Втората германска империя, начело с Вилхем Фридрих 2. Между другото Прусия е била извън рамките на Първата германска империя, когато Хохенцолерите се обявяват за крале. Те са били изпратени в Бранденбург от император Сигизмунд за електори там. |
| Е, тоя Мунар, начинаещ, или Мунчо на български, удари джак пота. Давайте сега псевдоними на Слави и на полицейския историк от Симеоново Росен Петров да търсим доларите по изгубената ни история. Най паче пущайте есемеси да решим, кое е по важно: Нина Чилова е ли културна просветителка ели туристка или историята без Аспарух, щото сина му Тервел бил по голям... държавник. Ех, съвременни западняшки екскременти, самовлюбени псевдоисторици и народни будители с дъх на евробадеми. |
| какав карл велики по времето на наполеон? имало е по това време една битка която наполеон печели и се нарича битката на тримата императори-австрииски, руски и френски. кои е бил германския? |