Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Исторически страсти за Деня на победата
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:437 Предишна Страница 2 от 22 1 2 3 4 Следваща »
Дрънди Хасанов
06 Май 2005 23:06
Мнения: 614
От: Bulgaria
Смирения,
Какво общо има ДСБ и изборите с 9-ти май? Но комунистчетата имат и то много!
Хиляди убити без съд и присъда! А може би си по фамилия главинчев или спасов, мръсник?
Baron Selski
06 Май 2005 23:10
Мнения: 603
От: Bulgaria
нека да припомним на некои другари тука, как се съчиняват "официaлни документи" от "братушките"

Представим себя на месте Президента России. После крушения коммунизма
всем городам вернули исторические имена. Город Калинин, например, стал
снова Тверью, один только город Калининград никак в Кенигсберг
переименовывать не хочется. Хочется ли нашему Президенту найти такой
документ, который покажет, что вина Иосифа Сталина в развязывании Второй
мировой войны ничуть не меньше вины Адольфа Гитлера? Если найдут листочек
со сталинским планом, то городу Калининграду придется вернуть настоящее
имя, а сам город - законному владельцу. Представим, что Президенту
доложили: документы найдены. Интересно, как прикажет наш Президент с теми
документами поступить?
У нас ведь находятся только те документы, которые нужны. 50 лет мы
отрицали убийство польских офицеров, а свидетелей убийства убивали. Даже
тех свидетелей умудрялись убивать, которые находились в руках западных
союзников. И на каждого, кто осмеливался иметь свое мнение в этом вопрос,
вешали ярлык: фашист. А потом отрицать это преступление стало просто
неприличным: весь мир знал, чьих рук это дело. И был дан приказ: признать
преступление и документы найти. И они нашлись, в один момент.
А без приказа не нашлись бы. Наши историки находят только то, что
разрешено находить.
Baron Selski
06 Май 2005 23:15
Мнения: 603
От: Bulgaria
а ето я и нея - "славната", "непобедимата", "неустрашимата", "несъкрушимата", "великата",
"героичната", окъпана в кръв червена армия - нъл след два деня нея шъ честваме

Насилие необходимо и полезно.
В.Ленин.

Будьте уверены, рука у нас не дрогнет.
И.Сталин.

Первый стратегический эшелон Красной Армии - 16 кадровых армий
вторжения и несколько десятков отдельных корпусов и дивизий. Задача -
нанести одновременно несколько ударов.
Второй стратегический эшелон - 7 недавно сформированных армий,
укомплектованных резервистами, в том числе зэками. Задача - развить успех
Первого стратегического эшелона.
А позади Второго стратегического эшелона шло развертывание Третьего
стратегического эшелона. Первоначально в его составе было 3 армии - 29-я,
30-я, 31-я. На первый взгляд - обычные армии вторжения. На второй взгляд -
очень даже необычные.
Официально Третий стратегический эшелон возник в последние дни июня
1941 года как реакция на германское нападение. Однако возник Третий
стратегический эшелон подозрительно быстро. Сформировать три армии даже в
мирное время не просто: требуется много времени, много оружия, много
солдат и офицеров, много машин, много боеприпасов, продовольствия,
топлива, много сапог, наконец. А эти армии возникли в считанные дни в
конце июня 1941-го в обстановке паники и всеобщей неразберихи; и паника их
не коснулась, и неразбериха обошла стороной.
Секрет в том, что три армии Третьего стратегического эшелона
создавались по планам мирного времени - механизм был взведен и пущен до
германского вторжения и сработал безотказно, несмотря на хаос и отсутствие
Сталина у руля государственной власти.
Что же за армии были в Третьем стратегическом эшелоне? Если во Втором
стратегическом эшелоне целые дивизии и даже корпуса сформированы из зэков,
попробуем догадаться, кто должен находиться в Третьем стратегическом
эшелоне позади зэков.


Шепетовка, начало июля 1941 года: момент пленения советских солдат
16-й армии. Всмотритесь в эти лица. Война только началась, где советские
солдаты успели так отощать, они же не прошли еще через германские
концлагеря?
До германского нападения 13 июня 1941 года Сталин начал тайную
переброску в западные районы СССР семи армий Второго стратегического
эшелона. Эти армии имели только наступательные задачи.
Армии Второго стратегического эшелона в значительной степени были
укомплектованы заключенными ГУЛага. В возможность германского нападения
Сталин не верил, но до германского нападения дал оружие в руки
заключенных. Если бы Гитлер не напал, долго ли мог Сталин держать сотни
тысяч вооруженных зэков на своих западных границах?
Правильно.
Третий стратегический эшелон - это чекисты. Все три армии.
29-й армией командовал заместитель Наркома внутренних дел
генерал-лейтенант НКВД И.И. Масленников, 30-й - бывший начальник
пограничных войск Украинского округа генерал-майор НКВД В.А. Хоменко, 31-й
- бывший начальник Прибалтийского пограничного округа генерал-майор НКВД
К.И. Ракутин, затем бывший начальник Карело-Финского пограничного округа
генерал-майор НКВД В.Н. Долматов. Три армии - это целый фронт. Общее
руководство тремя армиями осуществлял бывший начальник пограничных войск
Белорусского округа генерал-лейтенант НКВД И.А. Богданов, а
политкомиссаром при нем - заместитель Наркома государственной безопасности
(НКГБ) комиссар государственной безопасности 3-го ранга С.Н. Круглов.
Долгие годы, как мозаику, собираю сведения о советских войсках и
командирах сорок первого года. В том числе - о трех чекистских армиях.
Все, что удалось собрать, подтверждает: в Третьем стратегическом эшелоне
не только все командующие армиями, но и дивизий, полками, батальонами,
были чекистами из НКВД и НКГБ, но и все командиры рот, взводов и отделении
- из тех же ведомств. Исключений обнаружить не удалось.



Справка начинается словами: "С начала войны по 10 октября с.г.
Особыми отделами НКВД и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла
задержано 657 364 военнослужащих, отставших от своих частей и бежавших с
фронта. Из них оперативными заслонами Особых отделов задержано 249 969
человек и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла - 407 395.
Особыми отделами арестованы 25 878 человек, остальные сформированы в
боевые части и отправлены на фронт. По постановлениям Особых отделов и по
приговорам военных трибуналов расстреляно 10201 человек, из них перед
строем 3 321".
Далее следует статистика арестов, расстрелов вообще и расстрелов
перед строем по различным фронтам. Из статистики следует, что арестовывали
больше всего на Западном фронте - по тысяче человек в месяц - 4013 человек
за 4 месяца. На этом же фронте и расстреливали больше всего - 2136
человек. Вероятность выжить после ареста - меньше 50 процентов. А
расстреливали перед строем чаще всего на Северо-Западном фронте - 730
человек за первые неполных 4 месяца войны.
Справка подписана заместителем начальника Особого отдела НКВД СССР
комиссаром государственной безопасности 3-го ранга Мильштейном. Этот
документ был представлен в Конституционный суд России как один из
обвинительных документов преступной деятельности коммунистической партии.
Из документа следует, что в каждый из первых III дней войны на фронте
расстреливали по 92 военнослужащих, в том числе по 30 человек каждый день
расстреливали перед строем частей и подразделений. В этой статистике
только те, кого останавливали Особые отделы и заградительные отряды.
Статистика не учитывает тех, кого арестовывали на боевых постах. Вот,
например, 22 июня в районе города Гродно сбит самолет 207-го
бомбардировочного авиационного полка, экипаж погиб, в живых остался только
стрелок-радист младший сержант А.М. Щеглов. Он вернулся в полк
(авиагарнизон Воровское Смоленской области) 28 июня, "был арестован
органами НКВД и расстрелян за измену Родине". ("Красная звезда", 26 июня
1991 года).
Дрънди Хасанов
06 Май 2005 23:18
Мнения: 614
От: Bulgaria
И товарищи, будте бдительным,
Ще има коалиция биеспи и готски!
Vratza
06 Май 2005 23:19
Мнения: 4
От: Bulgaria
Путин е лаино. Да си нацист звучи гордо, докато сталинист е обидно прозвище.
fractal
06 Май 2005 23:22
Мнения: 9,824
От: Bulgaria
хитсталерин победи ако не беше 2СВ комбинациите между двата пола щяха да са по различни и следвоенното поколение на европа нямаше да е това което е сега остава вярата в бога за живота на земята въпреки че неговя наместник е бил в хитлер югенд а всеки баща в русия е наричан от детето си папа
Дрънди Хасанов
06 Май 2005 23:24
Мнения: 614
От: Bulgaria
Товарищи так держать!
Победа будет за нами! За комунистом, нет за КГБистом. Как мы счастливым!
Prismexulnik
06 Май 2005 23:45
Мнения: 746
От: Netherlands
Аз живея в Холандия, кудето 40% са Протрестанти и 60 % Католици. Живял съм и съм работил исред двете прослоики. Една от Доктрините на Протестанството е, че трябва да се помага на СЛАБИЯ, "Слабака", Нещастният, Глупака, Смазаният, Некадърният, Простият, Простака и обикновенния, необразован и примитивен човек човек ЗА да му се ПОМОГНЕ да се ИЗВИСИ до БОГА... и т.н.
През 1941 Американските Съединени Щати (САЩ) са били страна с ПРЕОБЛАДАВАЩО ПРОТЕСТАНТСКА Култура и Манаталитет на Мислене (Още при създаването си Америка е била Протестантска - АНГЛИ-канската Църква е вид Протестантсво!). Сега вече не е така, де!... Има много Мексиканци, Католици и Поляци и т.н.
Ами всеки ПО-Грамотен читател на Форума може да си направи извода за "Част" от Мотивацията на САЩ да се съюзи със СССР през Втората Световна Воина...
Душко
06 Май 2005 23:46
Мнения: 11,027
От: Austria
Vratza, [Новак]от BulgariaОбщо мнения: 2 "... е лаино. Да си нацист звучи насрано, докато Сталин ... " постигна всичко което би могло да се постигне. Нямаше противник който да му се опре.

В Европа- разгроми Хитлер и обезопаси границите си от запад.

В Азия - неговия съюзник Мао напердаши генералчетата проамерикански протежета в Китай и обезопаси границите си на изток.

С Света - разкапа Британската колониална империя.
ja jaVIII
06 Май 2005 23:46
Мнения: 880
От: Bulgaria
Аз мразя Русия, БСП, Путин и сие, СТИГА вече проруска тъпотия, НЕ на тази гадория, СПРЕТЕ да пишете за тия червени руски боклуци. МОЛЯ Ви!!!!!!!!
Funky
06 Май 2005 23:52
Мнения: 177
От: Bulgaria
Повечето от Вас забравиха че комунизма дойде на власт през 1917 със залпа на "Аврора", а не на Цепелина. Много дървеняци из тия форуми.
Да си спомним все пак че лидерът на "SS" беше нахъсан политик през 30-те и нищо повече. Подписите в Ялта направиха Прибалтика комунистическа, а не само Сталин.
редник
06 Май 2005 23:57
Мнения: 9,547
От: Bulgaria
Барон Селски, едно е да обсъждате делата или думите, друго е да обиждате...Президентът Първанов се яви на избори и достойно спечели след недостойното представяне на предшественика си...
Що се отнася до противоположните мнения за ВСВ, то, вероятно, една от причините е малкият период от време и все още множеството неразсекретени документи...Каквото и да мислим, факт е, че целият прогресивен свят се готви за тържествата...
Oraсle
07 Май 2005 00:10
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
Днес прочетох по-сочните пасажи от Фокуснюз и Медиапул на колегите немци, падна голям смях. Същите тия пасажи, само че в оригинал, идат сега с поредната параграфиада... та и тука голям смях.
От Медиапул:
Според версията на Москва, международното право, действащо в средата на 20 век, е тълкувало окупацията като “придобиване от дадена държава на незаселена от никого територия, която по-рано не е принадлежала на друга държава, чрез установяване върху нея на ефективен контрол с намерение да разпростре върху нея своя суверенитет”.

Москва също така твърди, че “между СССР и прибалтийските държави не е имало състояние на война и въобще не са се водили военни действия, а вкарването на войските е станало на договорна основа и с ясно изразеното съгласие на тогавашните власти в тези страни”.

Такава простотия няма нужда от коментар. Само ще отбележа че за България трябва да измислят друга, още по-голяма простотия. На нас надлежно ни обявиха война преди да ни окупират. Без да сме предприемали враждебни действия спрямо СССР. А на САЩ и Великобротания бяхме обявили война, при това не съвсем символична, ама на, лош късмет.

Редактирано от - Oraсle на 07/5/2005 г/ 00:14:24

paragraph39
07 Май 2005 00:17
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
ВМЕСТО да се чудиш дали влизането на Червената армия в Прибалтийските държави е било или НЕ е било ОКУПАЦИЯ тогава, почуди се дали влизането СЕГА на US-армията на Британската армия, и на армиите на "Коалицията от желаещите" в Ирак, е или НЕ е Окупация!
ХЕМ е по-актуално, хем е съвременно, хем НЕ е безразлично за България и българите- дали са ОКУПАТОРИ в Ирак или НЕ са окупатори!!!
Антибиотик
07 Май 2005 00:36
Мнения: 2,905
От: Bulgaria
"Да, Сталин безспорно е бил тиранин, мнозина го наричат престъпник. Нали обаче не е бил нацист!

Владимир Путин
Да, Хитлер безспорно е бил тиранин, мнозина го наричат престъпник.Нали обаче не е бил комунист!

Антибиотик
Manrico
07 Май 2005 00:51
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Ако ти откраднат колата, едва ли ти става по-леко, ако разбереш, че това не било кражба, а "противозаконно отнемане". Та така и с прибалтийските държави. Хубаво е, ако ти върнат колата. И за тези държави е хубаво, че си върнаха свободата. И тъй като народите им очевидно не са успели да се комунизират, със свободата си успяха бързо да се цивилизоват и напреднат. Е, ние още малко ще почакаме.
Su38
07 Май 2005 00:52
Мнения: 13,718
От: Bulgaria
Абе да няма днес някаква акция? Откъде изскочиха тия, друг път не можеш да им чуеш думата, днес само техните бисери четеш? Нещо странна ми се види тази работа. Като не искаш да празнуваш, не празнувай, кой те кара. Изключи си телевизора, не чети вестници и толкоз. И на мен много работи не ми харесват, но какво от това, да о..сирам ефира ли?
Prismexulnik
07 Май 2005 00:53
Мнения: 746
От: Netherlands
Ало, Параграф'39! Не сравняваи неща, които не са сравними във времето! Аз съм против воината в Ирак, но това не може да се сравни с Окупацията на Балтииските Републики.... Която в началото наистина е освобождение от Фашизма, а после - ЖЕСТОК КОмунистически Геноцид! Тези неща трйбава да се ДЕЛЯТ: 1. Освобождение от Хитлер. Това е ДОБРЕ, Но... 2/. НЕ СПАЗВАНЕ на ДОГОВОРЕНОСТИТЕ със Западните Съюзници от страна на Сталин да се проведат СВОБОДНИ избори... Същото е станало и в БГ. Ако в 1945 е имало Свободни Избори в България никога нямало да доидат на власт Комунистите. Можело е да доидат на власт АНТИФАШИСТИТЕ, но това е друго, защото между Комунистите и фашистите Разликата е само в Знамето - Пречупен Кръст вместо Сърп и Чук...Комунистите са дошли на власт с Фалшификации на изборите и Убииства! И ти го знаеш !
Чичо Фичо
07 Май 2005 00:53
Мнения: 24,838
От: United States
Присъствието на Шрьодер в Москва ще е историческо, каквото беше и честването на Деня Д миналия юни в Нормандия. Срещата на високо равнище трябва да се използва да натиснат Путин по-яко. 60 години са достатъчно време Русия да проумее, че конфронтацията със Запада е пагубна. Тя има бъдеще само като нормална, мирна и сравнително low-profile като Швеция или Канада северноевропейска държава, член на НАТО и асоцииран член на ЕС. Ако не остави завинаги чингисханщината, рискува да се обезлюди и разпадне териториално още в близките десетилетия.
*
На първо място трябва да сложи отношенията си с бившите си колонии на равноправна основа, срещу което да получи разбиране за участта на по-старите руснаци в Прибалтика и за икономическите си интереси. Нищо няма да й стане да се извини на балтийските държави за окупацията в 1940 и 1944, на Финландия за войната от 1939, на Полша за Катин и на цяла източна Европа за износа на сталинизъм, а ще спечели много. Да се оправи с Япония за островите срещу инвестиции в Далечния изток. Според мене Полша и Литва постъпват по-зряло от Латвия и Естония за 9 май, цупенето според мене не е добър подход даже и да си прав, но не мога да ги съдя.
*
Териториалните претенции в Европа в 21 в. трябва да се осъдят и когато идат от безобидна и "финландизирана" страна. Трябва единодушно да се осъди екстремисткия национализъм, расизма и антисемитизма в Европа и Русия (цитирания от Параграфа е прав поне в едно - отношението на евреите от Литва и Латвия към Германия и Русия). Да се припомни, че Европа след 1945 е дело на Америка, да се осъди антиамериканизма като възможен център на някаква нова общоевропейска идентичност. Да се демонстрира единството на запада пред третата тоталитарна заплаха на 20 в. - политическия ислям на Осама и панарабския национализъм. Да се приветства демократизацията на Близкия изток и развитието в израело-палестински конфликт.
Manrico
07 Май 2005 00:58
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
защото между Комунистите и фашистите Разликата е само в Знамето

Не си съвсем прав - комунизмът е по-екстремен от фашизма, включително и за това, че отнема и икономическата свобода на хората
Добави мнение   Мнения:437 Предишна Страница 2 от 22 1 2 3 4 Следваща »