Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Мечтата за епидемията?
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:75 « Предишна Страница 4 от 4 2 3 4
Пейчо Пеев
17 Май 2005 18:22
Мнения: 9,854
От: Bulgaria
Милчо, нищо лично, не трябваше обръщение към теб, извинявай, сгреших
pipe7
17 Май 2005 18:47
Мнения: 1,055
От: Bulgaria
Ако все пак можете да заплатите за операцията, съветвам ви да отидете в реномирана частна клиника и да си платите според тарифата им. Повечето частни клиники работят със здравната каса и дарението е нормално 500-2000 лв в зависимост от случая . Условията са добри, чисто е и с Вас и болния се отнасят като хора. Иначе ще чакате, ще се чудите, малко ли или много сте дали, а не дай си боже докато чакате близкият ви да умре!
Perkoles
17 Май 2005 20:36
Мнения: 7,433
От: Australia
Здравеите,
Наистина, къде е проблемът.
Лекарите заслужават заплащане съобразено с отговорността която имат.
Всъщност, така е с всяка една професия.
.
Цитат, които ми хареса:"В днешните недоопитомени времена на власт трябва да е ясният договор."
и контролът за изпълнението му.
След като лечението е услуга, защо човек не получава сметката за извършената услуга, както е при всичко останало. В сервиза ми издават фактура с описание- кои части на колата са подменили и кое колко струва, за митниците има митн.декларации и т.нт. Само заради лекарската таина (може би!?) пациентът не получава сметка от която става ясно за какво е бил в болницата (да речем). (Не искам да изпадам в подробности и факти за злоупотреби в тази насока. Примери всеки може сам да си намери)
Другата страна - здравната каса. Кои обикновен човек има представа за неините разходи и приходи. Едно АД изнася данни за годишната си печалба (или загуба) за да знаят акционерите му дали ще вземат дивиденти и т.нт. Дали акционерите да сменят ръководството на АД-то (не за всички е възможно). След като здравето е стока, защо и при касите да не е така?
Внасям пари - искам отчет. Получавам стока - сметката, моля!
.
Не се лъжете, че конкуренцията на здравните каси е магическата пръчица!
Разходете се, огледаите се, вижте и разберете как деистват работещи здравни системи с конкуренция и много каси.
.
Още един цитат, които ми хареса: "Затова си спестявам призивите за хуманност, съветвам и гилдията да ги спестява, ако арестуват някой неин член с подкуп."
.
Накрая: Ясни правила и контрол за спазването им!
Толкоз.
...
Благодаря за предизвиканите мисли
:-)
milcho
17 Май 2005 20:56
Мнения: 13,257
От: Bulgaria
Ей Пейчо, сполай ти, за три години си първия, дето се извинява, че е сгрешил? Аз съм го правил, ама после съжелявах...Не бой се от мен нема...
Пейчо Пеев
17 Май 2005 21:01
Мнения: 9,854
От: Bulgaria
Не се боя, уважение e
Titi
17 Май 2005 23:12
Мнения: 90
От: Bulgaria
Абе какво значи "доплащане"?
Доплащане означава примерно да си платил 50 лв. и има да доплатиш примерно 10 лв.
А то какво се получава - плащаш здравна осигуровка 10 лв. и "доплащаш" 500-1000 лв и нагоре....
Докато в България има една каца в която всички наливаме средства, а само някои бъркат в нея ще е така.
Всичко, което се прави както в здравеопазването, така и в образованието, пък и в много други области си е чист популизъм. От една страна се казва, че здравните вноски не могат да бъдат високи, заради ниския стандарт на живот, а от друга т. нар. "доплащане" е в няколко заплати. При 10 лв. на месец минимална вноска бюджета на НЗОК за година е 680 млн. Ако вноската стане 30 лв. на месец бюджета ще стане над 2 млрд. лева, които са напълно достатъчни за нормално, човешко здравеопазване. Разбира се ще трябва и да се позакрият някои излишни "лечебни заведения", които не отговарят нито материално, нито професионално на елементарните изисквания за добра медицинска практика в 21 век. Тогава нито един лекар не би имал каквито и да било претенции за "дарения", а елементарната сметка показва, че здравната вноска ще скочи с 240 лв. на година на човек или за 4-5 години това е сумата, която сега нормално се плаща на ръка, за да бъде всичко наред, когато "новият член на нашето светло общество" и ваш наследник се появи на този шибан свят.
Високият стандарт на лекарското съсловие не подлежи на съмнение, но това не трябва да става чрез мародерстване на болните. Хората сами трябва да осъзнаят, че здравето е най-важната инвестиция за тях и вместо да си сменят GSM-а всяка година би било по-добре да плащат 2-3 пъти по-висока здравна вноска.
Prismexulnik
17 Май 2005 23:45
Мнения: 746
От: Netherlands
Макар и Лекар по професия аз плащам 280 Евро застраховка на месец (Средна за Холандия, тъи като не съм стар и нямам хронични заболявания), при заплата 4. 427 Евро бруто ( това също определя размера на застртаховката, както и АЗ мога да избирам кякво да застраховам - както при АВТОМОБИЛ!!!.... Ако заболея от рак или имам нужда от Операция (херния, апендицит) ЩЕ трябва да ДОПЛАТЯ за по-бързо лечение около 4 000 евро- Данъчнните Служби ще ми върнат до 65 % от тези Допълнителни разходи след 1 година, ако съм жив.
А сега МОЛЯ ЗА ВНИМАНИЕ КОЛЕГИТЕ от Форума: АКО разкажа разсъжденията на някои от колегите-Форумци за Модерното Здравеопазване- особенно тези на колежката КАILY за Духовният свят, които няма нищо общо с матерялният свят и че Здравето е едва ли ЗАДЪЛЖЕНИЕ на Държавата, ако разкажа в Холандия ДИВОТИИТЕ, които КАILY говори сред мои Холандски колеги, ТЕ ще си помислят, че в България ЖИВЕяТ много ЛУДИ хора...

Редактирано от - Prismexulnik на 17/5/2005 г/ 23:51:01

milcho
18 Май 2005 07:35
Мнения: 13,257
От: Bulgaria
Присмехулник, като сложиш и наема, застраховката за колата, ако имаш, училището на децата, ако ги имаш, парното електричеството и ква стана тя кво ядеш бе джанам...
Глен
18 Май 2005 13:55
Мнения: 1
От: Bulgaria
Преди година заимах силна хрема. Точи се около три седмици. Почти не можех да говоря, едва дишах, но все си мислех че ще мине. Българска работа - как може да си помисли средностатистическия нашенец, че ще вземе болнични заради някаква си хрема. Една вечер след работа обаче все пак отидох на лекар, препоръчан от колежка. Неделя беше, късно вечер, докторът, дежурен по отделение, ме прегледа веднага и отсече - утре си на рентген, май си зле. След двойна експертиза, разбирай снимка, се оказа че имам чуждо тяло в синуса. Случвало се едно на 100 000. Калпав зъболекар, оправяйки зъб набутал цимент в синуса ми. Убедиха ме, че не може без операция. Съгласих се, къде ще ходя. Бързичко изследванията - и назначиха деня Х, в който щяха да ми извадят твърдото тяло от синуса - причина, според тях, за моите хремовни оплаквания. Операция твърде нелека с разбиване на челюстна кост.
100 пъти бих предпочел да ми е в ануса това твърдо тяло, но кво да се прави...
Здравият разум заговори у мен вечерта преди операцията. Посетих известно количество други доктори, които изумени попитаха - не са ли ти предложили първо да те полекуват преди да ти разбият черепа? Отговорих - не, както си и беше. Избягах от отделението сутринта преди операцията. Не искам да разказвам как. След седмица лечение от хремата ми нямаше и следа, да чукам на дърво.
Нищо не искам да кажа, освен че се изкефих на преамбюла в статията на г-н Ламбовски.
Преди две годин отново обиколих маса експерти, включително и в бърза помощ, защото болките в коремната ми област бяха нетърпими. След като се върнах с тесте изследвания при хирурга, откъдето бях тръгнал, които не показваха нищо обезпокоително, той ми каза - "Чакам те утре в еди коя си болница с пижама и вилица, ще ти извадя апандисита. Щом не е нищо друго - значи е това. " Почти бях тръгнал, пак през нощта размислих и на сутринта вместо към операционната, се запътих при джипито, което искрено се разсмя. След тридневно лечение така наречените колики изчезнаха.
Не знам колко плаща Здравната каса за спешна операция, но знам колко бих платил аз, за да ме оправят господата хирурзи, дори и да нянам нужда. Както и знам, че щяха да вземат веднъж от мен, и втори път от където им се полага. Също така знам, че през последните години има натрупани тонове извадени напразно апандисити, чужди тела от където и да било, оперирани напразно гуши, матки, язви, жлъчки и пр.
....Нещо като нож, нещо като цвете,
изобщо като нищо на света...
Луд към Луди
18 Май 2005 15:28
Мнения: 1,243
От: Bulgaria
Присмехулник, разчекна ми се устния сфинктер от смехулничеството ти!
когато средната БГ заплата го докара до 4, 5х лв болшинството ще се радва да цака по 300лв! вервай ми! само че ако ти си лекар и живееш и работиш в европа и незнаеш, че в европа хората ядат същите лайна (само с малко по-добър вкус и за повечко пари) да ти пикая на лекарстването и на всичко с което си заобиколен, защото ти не го осъзнаваш! вервай ми! по скоро ти си менте лекарник! ако небеше... щеше да знаеш, че в развитите страни проблема с лекувани, оперирани и медицински малтретирани хора е доста голям... и то поради единствената причина описана във вица-мото... хората са осигурени, значи ще снесат златно яйчице... макар и не на ръка а през фонд, застраховка и т.н... извращенията са в пълен ход... както и стремежите на лекарската и фармацефтичната гилдии да печелят повече, в права пропорционалност!
познавам един човек, жена му получи тежък мастит след раждането... отвориха се страшни рани по циците и... един лекар каза: ще ги режем! а мъжа го хвана за гушата и каза:не ще ги лекуваш, иначе и ти си заминаваш заедно с циците на жена ми! излекува ги! без пари!.... но.... за да спаси собствения си живот! обявявам конкурс на тема: защо този лекар не е взел пари за лечението на въпросните цици? ) всеки има право на три отговора... а аз ще разкажа виц по въпроса:
една мутра отишъл на пиацата и си избрал най-елитната проститутка, поканил я да тръгне с него! а тя го пита:
-знаеш ли каква ми е тарифата!
-няма значение казал мутрата!
-но аз взимам $200/ час!
- ок, аз ще ти дам $500 - но да знаеш, че бия -контрирал той!
е, бие, но $500 са си добра сума - помислила си проститутката и попитала плахо:
-а много ли биеш?
-не! само докато ми върнат парите.....
....
ама защо кадафи не ни направи здравното осигуряване... !?! тогава предвиждам такъв живот, че само си викам ... дано....
Луд към Луди
18 Май 2005 16:27
Мнения: 1,243
От: Bulgaria
забрави да споделя, не че не съм го казвал и преди... преди години, няколко уролога осъдиха единия ми бъбрек на смърт чрез изваждане, но нямаха алтернатива/и!
двама обаче имаха... и бъбрека си е в мен и работи, вече 10 години...
та ония дето ми осъдиха бъбрека взех, че и аз ги осъдих.... на същото(каквото повикало, такова се обадило!), но не виждам техни некролози и знаете ли защо!?!... защото не съм платил за да ги виждам! така е всичко се плаща! но аз като размислих... ми че те са осъдени на същото и от Отец ни... та така или иначе няма да им се размине... поне да спестя някой лев ще попаднат на някой, който няма да мисли като мен... няма изобщо да мисли... и ще изпълни моята и на Отец ни присъди съвсем преждевременно за преждеговорившите! това е днешното мото на болшинството от лекарите, по целия свят:"хората така или иначе умират, защо поне не им вземем парите!"
Prismexulnik
18 Май 2005 19:13
Мнения: 746
От: Netherlands
Ало ЛУД към ЛУДИ за Психятрията: Ако смяташ, че със заплахи ще накараш Лекар да телекува.... Това дето го разправяш за вицове. Ами ако лекларят "наеме" някои да ТЕ "УБЕДИ" да се лекъваш платено при него? Защото - каквото повикало - такова се обадило!
Prismexulnik
18 Май 2005 21:46
Мнения: 746
От: Netherlands
А насилие срещу лекарите има и в САЩ. Бях на един кратък курс в Орегон. Колко съдебни процеси има срещу лекари...
НО един млад Американски лекар започва със заплата между 10 000 -12 000 долара на месец и достига до 40 000 -45 000 долара като специялист.... Добре платена "рискова"професия, т.е.
dzaekov
20 Май 2005 09:43
Мнения: 11
От: Bulgaria
Да се изока още някой по темата, може ли? Сигурно.... Ето:
Разписката не е "обратна"- съвсем "права" е, обичайна, писана от пациент - настоящ или потенциален.... със всичките и заблуди и прозрения.
Забулда е, примерно, че у нас оперират веднага човека с парите. Това е по-западно, където има цени.... тука не се бърза-така се качва цената.
Пак е заблуда, че представителите на лекарското съсловие са изразили "енергичен протест"-не са, защото ако беше енергичен протестът-щеше да падне правителството.
Пак заблуда ми се чини и "дълбокото уважение към гилдията", тресящо автора, пък и целокупното народонаселение...
Прозрението е, че въпреки всички реформи, заклинания и медитации, целящи да изгонят "Соц'а" от системата на здравеопазването, той си е там. Цял-целеничък, "брониран здраво в гърдите" от неизтребимия популизъм на политическата класа, от стремежа и да е на власт вечно и на всяка цена....
Какво всъщност е рамковият договор-възлагане на политическа поръчка /пакета услуги, гарантирани от плащанията на НЗОК, писан от Министъра на здравеопазването/, в рамките на наличните средства /Бюджета на НЗОК, гласуван от Народното събрание, при това по пера, при това с планирани дефицити, наречени "касови цени"/, за изпълнение от субекти, регистрирани по търговския закон......
И какво се случва после???
Това, което се случва и което констатират всички - изпълнителите-търговци се мъчат всячески да не фалират-декапитализират се, икономисват от дейности /често и откровенно ги надписват/, прибират средства по всички възможни начини-чрез дарения, фондации, в пликове..... въпреки административното правораздаване, въпреки наказателно-процесуалния кодекс...
И какво от това-нищо.... всичко си продължава постарому. По две основни причини: първо, защото политиците трябва да кажат, че пари за здравеопазване /безплатно/, няма достатъчно и ще загубят изборите, второ - понеже пък обществото, като го иска това безплатно, но и качествено здравеопазване, трябва да даде повече средства, което, така или иначе не се случва... по закон.....
А докато се случат тези и още две-три неща/примерно-ясни правила за добра медицинска практика, ясни и прозрачни/колко внесени, колко похарчени и за какво/ персонални осигурителни сметки/-жална ни майка-много хора ще погинат мърцина, много лекари ще бъдат арестувани със салтанати/за сплашване на колегите им, дето не щат да работят ангария и за утеха на обществото/, много "прави" разписки ще се изпишат........
П.С. Казвам се Д. Заеков и съм нещо лекар.

Добави мнение   Мнения:75 « Предишна Страница 4 от 4 2 3 4