Help - строителен тероризъм !
Отиди на страница:
голяяямо благодаря на гражданите от чата на скайфорума  * 1/6 13:13:58 [ Църни Шопара ] Бубе, тоя Плевенлиев голем деМУТРАТ..Нема трудов стаж преди1990 и се директор на СМЕСЕНИ предприятия. Баси номера..На 25 години ка стана таков спец.. * 1/6 13:15:53 [ Църни Шопара ] Founder and General Manager of the following companies: “Lindner Bulgaria” Ltd., * 1/6 13:15:58 [ Анонимен ] ми църньо, той щом е 64 набор нема начин да има трудов стаж преди 90 година. * 1/6 13:16:39 [ Църни Шопара ] 1990 Established the company "Irris International" JSC - the first Bulgarian * /6 13:17:34 [ Църни Шопара ] 1990 Established the company "Irris International" JSC - the first Bulgarian construction company, which was certified with ISO 9001 in October 1999. The company executed more than 80 construction projects in Germany and developed leading positions on the Bulgarian construction market. * 1/6 13:17:54 [ Църни Шопара ] 1994 Established the company " Linbulgaria" Ltd, specialized in dry construction * 1/6 13:18:15 [ Църни Шопара ] 1998 Established the company "Lindner - IRRIS Immobilen" Ltd., specialized in developing, financing and execution of real estate projects. * 1/6 13:18:34 [ Църни Шопара ] 1999 Established the "Business Park Sofia" Ltd. - the biggest privately financed real estate development in Bulgaria. * 1/6 13:19:40 [ Църни Шопара ] 2001 Established “Lindner Bulgaria” Ltd. merging the above mentioned companies. “Lindner Bulgaria” Ltd. established itself as an irrefutable leader on the Bulgarian construction market * 1/6 13:19:56 [ Анонимен ] щото се очаква, да е бил две години преди тва у казарма, ако е меи значи 90% техникум(тураш още една година) и без прекъсване не може да е минал...тва там тогава беше кат здрасти... * 1/6 13:21:15 [ Църни Шопара ] И какво може МУТРАТА? Има ШИРОК ОПИТ по създаване на компани..Нема нищо друго.. * 1/6 13:21:41 [ Църни Шопара ] Wide experience at managing positions in Bulgaria and abroad for over 15 years. Founder and General Manager of the following companies: “Lindner Bulgaria” Ltd., “Business Park Sofia” Ltd., “Residential Park Sofia" Ltd. * 1/6 13:22:26 [ Църни Шопара ] Date and place of birth: 14 May 1964, Town of Gotze Delchev, Bulgaria * 1/6 13:23:05 [ Църни Шопара ] А-а-а-а, голем спечиалист! * 1/6 13:23:37 [ б.б. ] Църни, кой знае каков полковник е баща му, къв демукрат кви пет лева, и той кат моя бивш шеф бог да го прости. * 1/6 13:25:05 [ Църни Шопара ] Повече от полковник ще да е Бубе..Тоя си е е.. майката. Кой знае кои БорцИ са зад него. * 1/6 13:28:01 [ Църни Шопара ] Обаче Бубе, ако искаш пиши на онея германци с колците..Наш кви колци праат? Ръчен подбор, стават за боб, домате, огради..Има и капаци и половинки..У-а-а-а.. * 1/6 13:28:19 [ б.б. ] е па сигур, на шеф ми баща му беше ГЕНЕРАЛ, ти кажа имам един познат дет работи менидженство у пак такава една фирма за черно бела техника, и кой знае що собственика бил ГЕНЕРАЛ, е шпа що не знам други собственици освен свързани с висчите ченгета и висшата номенклатура, а кажи, че изтъпех вече * 1/6 13:29:44 [ б.б. ] е п ти да не си мислиш, че за нещо друго е тая фирма немечка, ми параван за изпраните НАШИ парета, е тва е. * 1/6 13:31:46 [ Църни Шопара ] ми затова е я...И дават процент на германците - щото те са специалисти по тавани и преградни стени..плюс изолация. Ебаси ташаците * Редактирано от - б.б. на 01/6/2005 г/ 14:33:12 |
| Натиснете тук Църни Шопара [Златен] от United Kingdom Общо мнения: 11077 Скрий: Име, IP Бубе, Фирмата се казва [Lindner Bulgaria OOD] и е клон на [Lindner Holding KgaA]. Натиснете тук Натиснете тук Натиснете тук Шефът и се казва Росен Плевенлиев. Ти трябва го познаваш... Със завършването на МЕИ е работил само създаване на фирми. Капиш? Е му ЦиВи-то. Натиснете тук Натиснете тук Нищо убаво не те чека и с никви германци нема се разбираш. Плевенлиев! Набор 1964  Редактирано от - Църни Шопара на 01/6/2005 г/ 12:50:34 Създадено: 01.6.2005 г. 12:49:16 |
| Пишете направо до Германия, пратете копие на Мr. Markos Kyprianou Commissioner for Health and Consumer Protection European Commission DG Health and Consumer Protection B-1049 Brussels Belgium Re: Safety of Services Complaint Не забравяй да открехнеш и нас какво е станало. |
| Църни Шопара [Златен] от United Kingdom Общо мнения: 11248 И така да видим що за стратегически инвеститор се появил от Големата Волиера? Според мен трябва се отговори на 3 въпроса. 1. Що за фирма е Инвеститорът Линднер Холдинг - предмет на дейност, опит в изпълнение на строителство и инвестициране 2. Що за фирма е Линднер България ООД - предмет на дейност, опит в изпълнение на строителство и инвестиране 3. Какви точно инвестиции е осъществила всяка от горните фирми - стойност и структура на капиталовложенията ~~ 1.Що за фирма е Инвеститорът Линднер Холдинг - предмет на дейност, опит в изпълнение на строителство и инвестиране Според думите на собственика, фирмата е създадена през 1965 година с предмет на дейност окачени тавани. След което преминава на разделителни стени(леки стени за ограждане на вътресни застроени площи) и изолации(звукови и хидро). Всичко това се води под гръмкото название "интериор". Или "строителство на интериор" - включва и цялостна доставка вероятно на бар-плотове, кухни, бояджийство и т.н. Истина е, че фирмата е правила "интериорно строителство" на много престижни места и е с добра репутация в специфичната архитектурна област "изпълнение на интериор". Обаче.. НЕ Е строила ИНФРАСТРУKТУРА - канали, мрежи, улици и т.н. НЕ Е строила СГРАДИ - основната носеща конструкция НЕ Е правила ПРОДЖЕКТ МЕНИДЖМЪНТ на цялостна сграда или комплекс - била е само ПОДИЗПЪЛНИТЕЛ НЕ Е инвестирала - по думите на търговския директор интерес към инвестиции са проявили края на 90-години. Всички инвестиции са главно в Източна Европа. ЗАКЛЮЧЕНИЕ: Линднер Холдинг няма опит в менажиране и инвестиране на цялостни обекти от типа на Бизнес Парк София и е тясно специализирана в областта на "вътрешни довършителни работи" ~~ 2. Що за фирма е Линднер България ООД - предмет на дейност, опит в изпълнение на строителство и инвестиране От ЦиВи-то и интервютата разбираме, че въпросният Р. Плевенлиев е започнал да работи като ПОДИЗПЪЛНИТЕЛ на обекти, на които Линднер Холдинг е бил ПОДИЗПЪЛНИТЕЛ, чрез фирмите си за [dry construction]!!!, което вероятно означава "хидроизолации" според знаещия строителен английски бос. 1990 Established the company "Irris International" JSC 1994 Established the company " Linbulgaria" Ltd, specialized in dry construction. 1998 Established the company "Lindner - IRRIS Immobilen" Ltd., specialized in developing, financing and execution of real estate projects. 1999 Established the "Business Park Sofia" Ltd. - the biggest privately financed real estate development in Bulgaria. 2001 Established “Lindner Bulgaria” Ltd. merging the above mentioned companies. “Lindner Bulgaria” Ltd. established itself as an irrefutable leader on the Bulgarian construction market.!!!! 2003 Established the "Residential Park Sofia" Ltd., a big-scale residential park. И заявленията на Бос-а През 1998г., когато г-н Линднер предложи да закупи акции във фирмата, за да работим в България, като партньори. България от началото на 1998г. с новото си правителство започна да подава положителни сигнали, че може би ще се случи нещо добро в тази страна. Значи така - СДС-ето иде на власт и веднага г-н Линднер решава да изкупува акции - очаквало се страшно бъдеще. Точно тогава и се създава компанията на Плевенлиев за Недвижими Имоти - явно за да способства за изкупуването на парцелите с помощта на СДС. Което па си водеше германскио капитал отвсякъде. Трябва се отбележи, че етапа на изкупуване на земите не иска кой знае какви капиталовложения, но затова пък отваря възможността за привличане на инвестиции. Друг интересен факт е също, че сегашния шеф-германец на Бизнес Парк София е завършил Бизинис в Брайтон, Англия. ЗАКЛЮЧЕНИЕ: До 1990 Р.Племенлиев няма какъвто и да е опит в строителството. Започва стремглаво като подизпълнител на изолации към поизпълнителя Линднер Холдинг. Създава и фирма със същия предмет на дейност в България.До 1998 няма опит в цялостно строителство и управление на обекти, в недвижимито имущество и в инвестирането на комплексно строителство. Бурният възход на дейността му съвпада с преврата на СДС, осъществен не без помощта на германците. ~~ 3. Какви точно инвестиции е осъществила всяка от горните фирми - стойност и структура на капиталовложенията Да се отговори на този въпрос е изключително трудно. Собственика-германец, казва че изкупуването на земята им е струвало около 3 млн лева и е било най рисковия момент. Според информациите до ден днешен в Бизнес Парка са инвестирани около 78млн лева, като сумата трябва да достигне 160млн в следващите 2 години. Не е ясно обаче каква е частта на Линднер и каква на другите фирми включили се в БП-София - кината, магазините, БМВ и т.н. Казват, че е трябвало освен Инфрастуктурата, Линднер да построи и 2 сгради. Но после решили още 2. Някъде пък пише, че ще са 6... Трудно е да се разбере, защото иска проучване на място. При всички случаи ми се струва, че едва ли Линднер дава и половината от сумата 160 млн. Доказателства нямам. АКЛЮЧЕНИЕ: Трудно е да се каже колко са наистина инвестираните от Линднер Холдинг капитали. За мен е и съмнително на кого принадлежат. Линднер България ООД също инвестира в постройки - пак не е ясно с какви пари. Цялата група изглежда тясно свързана със СДС и Софиянски. Които пък бяха проводник на германски капитали. Продължават да изкупуват земи около София - до летището с друга германска фирма. Ще строят и комплекс на вече закупен терен - българско "гейтед комюнити" - за около 200млн. В Сливен също започва строителство на "бизнес парк" ~~ Да завършим. Една германска компания без опит в инвестирането/строителство и едина българска компанийка за изолационни работи минават за Инвеститор 1-ви клас. Очаквания официален "рейт оф ретърн" на вложения капитал според [Colliers International, London](те са генерален агент по продажба и наемане на Линднер) е 10-12%, при най-ниски цени по себестойност на строителството. Другите агенти за недвижимо имущество в България обаче дават 20% - с които г-н Плевенлиев "горщо" е поспорил, че са 10%. По това няма да спорим - те са по-високи, ама и 20% стигат. Според бизнесмените бъдещето е в офисите и магазините в затворени пространства - с патки и езерца вътре. Тук ще спра, щото това е по-друга тема. ~~ ЧЕСТИТ ВИ СТРАТЕГИЧЕСКИ ИНВЕСТИТОР! Бубе, дълги години се гърми там – то сега започва. Ма пък са твоите хора - от СДС 99% сигурност. Редактирано от - Църни Шопара на 02/6/2005 г/ 16:27:35 Създадено: 02.6.2005 г. 16:23:23 * Captain Buddy [Златен] от Bulgaria Общо мнения: 325 Драги Църни, при всичкото ми уважение към теб ще си позволя да ти опонирам, защото си мисля, че не си съвсем прав. Знаеш, че по стечение на обстоятелствата последните няколко години имам някакво отношение към инвестиции и строителство в България. Та да си дойдем на думата. По никой начин не оспорвам твърдението ти: “Цялата група изглежда тясно свързана със СДС и Софиянски”, защото ако не са били в топла връзка с горните, просто е бил невъзможен техния бизнес парк. Като започнеш от обезпечаване на подходящо место (градоустройствено решение) със съответните външни връзки (Енерго, ВиК, ТЕЦ и сие), пътна мрежа, транспортна инфраструктура … и стигнеш до заветното строително разрешение и откриване на строителната площадка! Всичко това се случва само със съответната общинска благословия. Тя се получава срещу дялово участие или кеш. Най-често директ драйв кеш. Мястото на безнес парка е много стратегически избрано – непосредствено до околовръстния път, булевардна връзка, почти като аутобан до Орлов мост и летището, добра комуникация с градския транспорт и в близко бъдеще близост до последната спирка на метрото. Можеш да бъдеш сигурен, че това е един пример за добра инвестиция! Апропо инвестиция, сиреч парите, то такива проекти се правят със заемен капитал. Нужно е да се съберат около 10-15% от стойността на целия проект. С тези пари се купува петното. Финансирането се осигурява от инвестиционна банка. В случая това е Банк Аустрия Лизинг. Тя разглежда бизнес-проекта, одобрява го и го откупува заедно с местото. Проекта обаче трябва да е на етап работен (технически), със всички необходими разрешителни, пълни количествено стойностни сметки, сключени всички договори с главен и под изпълнители, както и предварителни договори за реализацията. В случая, ако те са изпълнители, то това си е чиста далавера за тях защото само в процеса на строителството и най-вече довършителните работи (над 60%, грубия строеж до кота корниз е около една трета) те ще си върнат всичките първоначално вложени пари, плюс голяма печалба, която ще я реинвестират т.е. отново ще купят петно и ще си осигурят мултимилионен бизнес за себе си т.е. отново се завърта печелившата рулетка! Другата им далавера идва от това, че заемният капитал от банката те го връщат под формата на лизинг т.е отписват цялата сума от печалбата (не плащат данък!!!), а не само с лихвите да им се намалява печалбата, както при обичаен банков кредит, при който главницата се плаща от печалбата след данъчно облагане, но това са вече счетоводни хватки. Банката е обезпечена със собствеността на проекта, която се прехвърля след последната лизингова вноска обратно на предприемача. В случая Colliers International, който маркетира офис площите е допълнителна гаранция за физибилитито на проекта. Предполагам, че освен това проектът е одитиран от някой от водещите например Ърнест или Прайса и съответно застрахован, така че и банката може да е спокойна. След като приключиха първите две сгради, финансирането за следващите е просто детска игра, защото пъртината е отъпкана и банката е спокойна и предпочита да работи с такива клиенти с добра кредитна история. В края на деня вместо да ги псуваме можем да проучим и се поучим от опита им! Създадено: 02.6.2005 г. 19:30:3 * Църни Шопара [Златен] от United Kingdom Общо мнения: 11248 Кептън, Първо драго ми е да те видя, щото си помислих, че ни изостави. С теб по некои въпроси не споря, а се уча.. Приемам напълно, това което казваш. Обаче цялата история тръгна оттам, че някои ме обвиниха, че съм бил торба с лайна, докато видите ли, някои привлекли инвестиции. Не отричам, че лицето Плевенлиев може да е много умен и пълен с идеи мъж. Ще ми е интересно да чуя твоя коментар по: 1. Кой кого доведе - Плевенлиев Линднер или обратното? 2. Какво мислиш за тайминга? Много е подозрителен. 3. Фирмата няма грам опит в инвестиране и търнкей проджектс - как па се изтъпани из ЦЯЛА източна Европа - то Чехия, то Унгария, то България... Баварци са, относително млада фирма... Нещо не може да няма политическо. Така мисля аз. Разбира се, данните са малко. Засега. А за доходността на инвестицията - извинявай, ама имам силни съмнения. Въпреки това ЗА ТЯХ може и да е печеливша - заради това, което си споменал и други неща. Жив и Здрав! Създадено: 02.6.2005 г. 19:47:22 * Captain Buddy [Златен] от Bulgaria Общо мнения: 325 Драги Църни, не съм ви съвсем изоставил, надничам от време на време и най-вече в неправилния форум, защото правилният форум вече е заприличал на атлантико-глобалистична секта. Още повече не мога да се съглася някакъв си лузър БОТ (Шашко Фашкилев) да ми дава тон в живота, а да няма пет лева да си плати водката в приличен ресторант. То лузарията е заразна да знаеш, та бягам! Освен това форумът е чиста проба губи време, а то ми е кът напоследък. Не ви знам разпрата, още по-малко пък познавам въпросния мениджър. Със сигурност обаче мога да твърдя, че най-вече икономическият интерес е довел Линднер в България, така че не се съмнявай в доходността на инвестицията. Никой западняк няма да си остави рахатя и да дойде в България, ако не печели поне два пъти повече, за да си компенсира дискомфорта. Както писах преди този проект е немислим без съответната политическа протекция. По време на правителството на Костов практически се разрешаваше бизнес само на техните хора, а такъв какъвто те не умееха или пък не знаеха да правят не се разрешаваше! Това мисля, че обяснява тайминга. От там нататък след като имаш заварден периметър не е нужно да имаш много опит. Наемаш такива като теб, дето имат опит и действаш! Според мен не само корупционните практики в Източна Европа са двигателят на успеха Линднер. Те просто са големи тарикати. Специализирали са се в най-скъпата част от строителството, където печалбата е най-голяма. Наемат хамали да вършат грубия строеж, а те обират парсата с довършителните работи и интериорното обзавеждане. На практика след грубия строеж произвеждат, доставят и монтират ВСИЧКО – дограми, изолации, фасади, Вик, ОВК you say it they do it! Те това е turn-key project като слънце! Чети малко за тях: The company was founded by Hans Lindner in 1965. It started out with two men, an idea, and the desire to perform. Since then, it has become a company operating on a global scale which employs a staff of 3, 200 and achieves an annual turnover of 516, 1 million euro (financial year 2003). And while the first years were filled with installations of suspended acoustic ceilings and partitions, the area of business of Lindner Group expanded to floors, insulation technology and environmental protection, heating and cooling technology, clean rooms, object design, complete upgrades, and services in subsequent years. With regard to interior upgrades, Lindner is the leading provider for manufacturing and assembling ceiling, floor, and partition systems. Due to its technical strength, Lindner already began establishing its own industrial manufacturing facilities for ceiling and partition systems in 1969. A capable distribution network of 23 branch offices throughout Germany ensures the optimum proximity to the customers. A milestone in the history of Lindner Group is the initial public offering of Lindner Holding KGaA (a German limited partnership by shares) in 1991. Те и фондации за още по-голяма далавера с данъците! Hans Lindner established two foundations to live up to his social responsibilities. The Bavarian Ministry of State approved the social Hans Lindner Foundation in 1991. In 1999, the Hans Lindner Institute was established as a foundation for founders of new businesses. Относно опита им виж колко впечатляваща е референц листата: http://www.lindner-holding.com/references / В края на деня Бибитхен да си трае, защото са нейни Ора, а не както непрекъснато навсякъде патологично й се привиждат само ченгета! Освен това, ако живее в собствен апартамент, проектът ще му вдигне цената. Ако ли не ще й се вдигне наема! Те тва е пазарна икономика! Чиърс диърс! Да сте живи и здрави! Създадено: 02.6.2005 г. 21:45:31 * Църни Шопара [Златен] от United Kingdom Общо мнения: 11248 Мерси, Кептън! Довършителните работи са верно по-скъпи - при определен вид строителство. Хеле, пък ако кажеш да го направиш лукс и вкараш и оборудване. Навремето питаха оня гявол Брайнов по телевизията - колко струва НДК? Оня вика адски сигурно - 222млн лева! Баща ми се хили и вика - на такава сграда, довършителните работи и оборудването са поне 70% от стойността. А пък околното пространство(инфраструктурата) е 3 пъти колко сградата с довършителните работи. Брайнов не излъга - само, че каза стойността на грубия строеж. Както и да е! Важното е, че си жив и здрав! Пускай по едно от време навреме - да знаем, че сичко е ОК! Наздраве, Кептън! Създадено: 02.6.2005 г. 22:06:05 Натиснете тук |
| Църни Шопара [Златен] от United Kingdom Общо мнения: 11248 Бибе, ский при Естета Създадено: 01.6.2005 г. 17:50:01 * б.б. [Златен] от Bulgaria Общо мнения: 2148 скивах, мерсим, мноо ми е интерсно обаче кой е бащатко му, останалото е следствие Създадено: 01.6.2005 г. 18:10:24 * Църни Шопара [Златен] от United Kingdom Общо мнения: 11248 Бе една работна версия е Г.Междуречки - П.Междуречки - Р.Плевенлиев Или оста Германия - Горна Джумая - Гоци Делчев - София Или как германски "инвестиции" пристигат у софийско равно поле, менажирани от македонци. ~~ Аре, па утре вечер ше питам строители дето беха у Германия кво знаят за бузинисмена.. Исках тая, ам бех зает. Макар, че отговора им е почти сигурен - Кой е тоя? Редактирано от - Църни Шопара на 02/6/2005 г/ 00:49:44 Създадено: 02.6.2005 г. 00:09:33 * б.б. [Златен] от Bulgaria Общо мнения: 2148 Църни ти сега кво, ядосваш ли ма ..шса ***** отзад Създадено: 02.6.2005 г. 17:11:31 * Църни Шопара [Златен] от United Kingdom Общо мнения: 11248 Не бе, Бубе! Стана ми интересна темата, дето я подфана. Та се мъча да изкопам нещо. Може па да ти е от полза - де да знам.. Довечера с обадя на едно приятелче, дето работеше у Германия по това време. Забавлявам се - не съм го казал с лошо чуство. Създадено: 02.6.2005 г. 17:34:10 * б.б. [Златен] от Bulgaria Общо мнения: 2148 Църни, то се е видяло, че нищо нема стане по моя въпрос, прежалила съм се, ми дет викаш поне да ги скиваме тия копеленца инвестиционни Създадено: 02.6.2005 г. 17:50:26 * Църни Шопара [Златен] от United Kingdom Общо мнения: 11248 Бубе, Снощи говорих с човека. Никой не ги е чувал в Германия. В България се държал нагло, като някой, с хора зад гърба. Според него, бсички български строителни фирми, започнали работа в Германия са имали по някой зад гърба си. Лнднер България естествено не е никакъв [irrefutable leader on the Bulgarian construction market]... Взимат обектите и ги дават на подизпълнители. Според моя познат не е възможно да се открие цялата истина за тея "инвеститори". Както казва той - на всеки е ясно за какво става дума, обаче ако събираш сведения, ще е този каза, оня рече.. Създадено: 06.6.2005 г. 11:58:42 Натиснете тук
*  б.б. [Златен] от Bulgaria Общо мнения: 2152 Скрий: Име, IP Благодаря ти Църни  , така си и знаех, копелетата са изпрали паричките ни, чопнати от нас, в тоя ред на мисла да ти кажа, тая сутрин слушах Орешарски и Червеняков по бтв на тема да се помилват ли престъпниците изнесли паричките ни, пардон, така де, да се амнистират ли изнесените от БГкапитали, както предлага Татарчев, според който ПРЕХОДА е бил КРИМИНАЛЕН, и понеже навремето и Червеняков бе ЗА, макар сега да се отмета заради изборни облигации, то Орешарски каза, че няма да има никаков ефект вече, защото изнесените НАШИ капитали вече са РЕИНВЕСТИРАНИ у нас под формата на ЧУЖДИ ИНВЕСТИЦИИ, ами кво да си говорим и Технополис си е НАШ, не стига това, ами и мира не ни дават и ни потрошиха кооперацията.Мерсим, бетберекят версин, мили хора крадливи реинвеститори  наши Та разликата между Италия и други кап. страни, които са провели вече подобна амнистия била, че ония капитали просто само не са си ПЛАЩАЛИ ДАНЪЦИТЕ и всъщност това им се опрощава, а нашите КАПИТАЛИ са ОТКРАДНАТИ ОТ БЪЛГАРСКИЯ НАРОД, та за каква амнистия може да се говори, демек да признаем, кой крал крал, Пена вече не е ку_ва , зарежи, от това по големо безочие и безморалие здраве му кажи, ми кой тогава изобщо ще има капка стимул да работи и живее честно у тая скапана държава, ниикой, и ще е прав. Амин! Редактирано от - б.б. на 07/6/2005 г/ 12:06:23 Създадено: 07.6.2005 г. 12:01:14 Натиснете тук Редактирано от - б.б. на 07/6/2005 г/ 12:36:15 |
| Църни Шопара [Златен] от United Kingdom Общо мнения: 11252 Скрий: Име, IP Бубе, Глей кво казал тоя Плевенлиев относно строителните безобразия. Ми той баш кат вас - за гражданско общество. Вземете го накарайте да ви подпише петицията - в интервю го е казал. ~~ На държавата и липсва дългосрочна визия и всички ние страдаме от това Росен Плевнелиев, управител на „Бизнес парк София“ и „Линднер-България“, пред „Капитал“ ........ На теория законодателството ограничава офисите в жилищни сгради. Какво обаче става на практика? Плевенлиев: Има закон и той ясно и категорично казва, че ако една фирма иска да има офис в жилищна сграда, трябва да се допита до всички съсобственици в сградата. Но той не се спазва. По-интересното обаче е, че хората започват да стават по-информирани и да изискват. Когато започнахме да строим първите сгради, идваха хора от съседните блокове и гледаха по часовник в колко часа ще спрем работа. Искаха да не им пречим, да не вдигаме шум. И се съобразихме с тях, защото уважавам това разбуждане на българите за някакъв обществен ред. По същия начин е с офисните апартаменти и съм убеден, че когато българите вдигнат малко глава от проблемите си, когато потърсят и получат повече информация, нещата ще се променят. Самите фирми също ще се променят и ще напуснат жилищата. Истината е, че аз също съм работил в апартамент с наем от пет долара в центъра на София. Когато обаче в сметката се включат например загубата на време в центъра, служебният абонамент за автомобилите, проблемите с паркирането, амортизацията на колите при ежедневно шофиране на първа и втора скорост, сумата от пет долара набъбва и нещата изглеждат по различен начин. ............ Ми той се съобразил! Редактирано от - Църни Шопара на 07/6/2005 г/ 13:34:46 Създадено: 07.6.2005 г. 13:33:36 * Църни Шопара [Златен] от United Kingdom Общо мнения: 11252 Скрий: Име, IP На държавата и липсва дългосрочна визия и всички ние страдаме от това Росен Плевнелиев, управител на „Бизнес парк София“ и „Линднер-България“, пред „Капитал“ Много от инвеститорите в строителството предпочитат да не говорят с числа за вложеното от тях. Защо според вас е тази тайнственост? Плевнелиев Откровено казано, голяма част от сградите в София са финансирани с неясни капитали. Ще дам един пример. В Италия преди 20 години всички строителни фирми са се контролирали от мафията, защото лесно се перат пари чрез строителство. Същото се вижда в момента в България по морето. Строят се огромни хотели, за които никой не се интересува какъв процент на заетост ще постигнат - явно идеята там е друга. Друга причина голяма част от сградите да са обвити в тайнственост е нежеланието да се разкрият действителните собственици. Но това са дребните неща, които така или иначе ще се променят. Рано или късно сериозни стратегически инвеститори с по-дълго портфолио ще купят качествените имоти в България, а хората с „бързите пари“ ще трябва да мислят как да се оправят. Друг проблем на българските инвеститори е, че не си правят сметката. Те нямат ясни калкулации и концепция за това каква е цялата съвкупност от пера, която формира разходната част на една инвестиция. Правят се сметки по това колко пари са платени за едно или друго нещо, като в 90 процента от случаите не е включено като разходна част например олихвяването на тези пари. Просто този така важен компонент липсва. След това този инвеститор идва и казва: „Построих тази сграда и възвращаемостта ми е 25% на година.“ В случая той дава информация, която обаче не е коректна и се изкривява пазарът като цяло. В момента инвеститорите в България се информират каква е ситуацията на пазара и получават нереално висока представа за възвращаемостта, която могат да постигнат, заради непрозрачността на строителството и на целия инвестиционен процес. Това води като резултат до нереално високи наеми, което рефлектира върху бизнеса на компаниите наематели.[/b] Редактирано от - Църни Шопара на 07/6/2005 г/ 13:39:35 Създадено: 07.6.2005 г. 13:38:35 * Църни Шопара [Златен] от United Kingdom Общо мнения: 11252 Скрий: Име, IP Съдия от Брезник се подигра с една от най-голeмите инвестиции на зелено Пернишки бизнесмен държи в съдебна хватка чуждестранен инвеститор Димитър ПЕЕВ Вероятно всеки втори софиянец е виждал с очите си огромния комплекс от бизнес сгради и търговски площи, разпрострял се на десетки декари площ в покрайнините на комплекса „Младост“. На мястото на предишните поляни, точно под изградения от Людмила Живкова комплекс „Знаме на мира“, от няколко години се простира може би най-голямата инвестиция на зелено в столицата през последните години, наречена „Бизнес парк София“. Тя е 100 процента собственост на германската инвестиционна компания „Бизнес парк имобилиен“, която е инвестирала до момента около 32 млн. евро в няколко изцяло нови сгради, в които се намират офисите и магазините на десетки други чуждестранни инвеститори. За тази година компанията планира да инвестира допълнително още 30 млн. евро в няколко нови сгради, отговарящи на всички европейски стандарти. В тях трябва да открият свои представителства реномирани компании от ранга на BMW, „Опел“, „Вюрт“, „Райфайзенбанк“, Пощенска банка и други. Благодарение на съдебната система в България обаче това може и да не се случи. Под „Камбаните“ е тихо В последния месец на огромния строителен обект нямаше никого. Близо 600 строители стояха без работа. Не се мяркаха и камиони. Обектът беше пуст и само движението на строители по строящата се на стотина метра сграда напомняше, че доскоро и тук се е работило. Макар че двете сгради са стартирали по едно и също време, разликата в напредъка на строителните работи може да се види и с просто око. Причината за изоставането на единия от обектите е издадено преди месец постановление от Брезнишкия районен съд, с което се налага спиране на строителството като „обезпечение срещу бъдещ иск“. С него е забранено на инвеститора „Бизнес парк София“ да продължи каквито и да било строителни дейности по сградата, означена в архитектурните планове като В11, и съседния десететажен паркинг, предназначен за паркирането на 1300 автомобила. В резултат на това двете постройки стоят странно безлюдни до трета плоча и събират любопитните погледи на минувачите, пазаруващи в съседния хипермаркет „Технополис“. Историята напред отзад Всичко започва от един обикновен търг. Като собственик на имота и инвеститор на бизнес парка германската компания наема за главен изпълнител на сградите в него реномираната строителна компания „Линднер България“, която е също със 100 процента германско участие. Неин собственик е „Линднер холдинг“ АГ - Германия. Практиката е за всички етапи от грубото строителство тя да наема подизпълнители, както при всеки голям строителен обект. Така през юли миналата година се провежда търг за изкопните работи и с най-ниска оферта се оказва пернишката фирма „Надежда Ви“ ООД. Тя печели с предложението да изкопае основите за 92 000 лева. Сумата е значително по-ниска от офертите на останалите кандидати. Договорът е сключен и изкопните дейности започват. Работи се на няколко смени, в резултат на което дупката е прокопана за изключително кратки срокове. Това обаче не радва инвеститора на проекта. От първоначалните 92 000 лева сумата за изпълнение постепенно набъбва до близо 269 000 лева, което значително се разминава с първоначалните условия на договора. Въпреки това, за да не се бави строителството, германската фирма решава да плати на „Надежда Ви“. Впоследствие се оказва, че при щурма на багерите не са били спазени всички изисквания за укрепване на околния терен. В резултат на това след първия паднал дъжд Стените на изкопа поддават Собственикът на земята и инвеститор на обекта се оказва в капан. Ако спре строителството, рискува да плаща огромни неустойки на фирмите, които са платили за наем на площи в бъдещата офис сграда. Ако продължи, има опасност да се свлече пътят в комплекса. В крайна сметка се решава строителството да продължи. Започва дълго и мъчително укрепване на пътя със средства на предприемача. Допълнителните разходи за това надхвърлят 200 000 лева. Някъде тук вече шефовете на „Линднер България“ вероятно започват горчиво да съжаляват за мига, в който са избрали фирмата с най-евтина оферта. Въпреки че е платила многократно повече пари от първоначално договорените, германската компания решава да не съди подизпълнителя. Тя се възползва единствено от правото си да задържи сумата от 9457 лева, представляващи гаранция за добро изпълнение според клауза от договора - нещо, което би сторил всеки предприемач на мястото на „Линднер България“, тъй като стойността на пропадналата улица многократно надхвърля удържаната сума. Следва рекет „Надежда Ви“ заявява, че ще съди „Линднер България“ за претърпени щети заради неизплатените 9457 лева. Заедно с това пернишката фирма претендира за още 221 966 лева, колкото според шефовете и са претърпените неустойки, щети и пропуснати ползи от нея. Фирмата внася искане пред Пернишкия районен съд за налагане на обезпечение срещу бъдещ иск - запор върху строителството на двете нови пристройки. По това време строежът вече е стигнал до втора плоча. Няма логика да се спира работата, тъй като това допълнително би ощетило възложителя. Извършителят на изкопните работи обаче заявява, че по-нататъшното строителство може да направи невъзможно изясняването на спора, тоест, че няма да се разбере дали дупката е била правилно изкопана. Първа инстанция в този конфликт се явява Пернишкият районен съд. След разглеждане на аргументите съдът отхвърля молбата на „Надежда Ви“, като констатира, че твърденията на претендиращата за обезщетение фирма не са подкрепени с достатъчно доказателства, които да показват, че искът и е основателен. „Даже и да е налице частично или забавено плащане, това само по себе си не е основание да се приеме наличието на претърпени вреди и пропуснати ползи“, пише в определението на съдия Мила Колева. Логиката на съда е следната - тъй като става дума за бъдещ иск за парично обезщетение, при евентуална присъда „Линднер България“ ще трябва да отговаря с цялото си имущество като длъжник. При това положение за самата „Надежда Ви“ ще е по-добре сградата да бъде завършена, вместо да стои недостроена. „Ако строежът продължи и бъде завършен, това би увеличило имуществото на евентуалния длъжник и би създало още по-голяма гаранция за осъществяване на евентуалните права на молителя. Спирането на строителните работи даже би могло да доведе до намаляване на имуществото на длъжника, ако въз основа на него следва да бъдат плащани неустойки или вреди по договори, сключени с последващи изпълнители на строежа“, посочва съдия Колева. В заключение тя добавя, че спирането на строителството на този етап ще послужи единствено като инструмент за упражняване на рекет върху „Линднер България“, която би загубила допълнително огромни суми от неустойки за забавянето на пусковия срок. Съдия Колева има пълното основание да откаже исканата обезпечителна мярка. Още повече че такава е и практиката в Софийския градски съд, който в голям брой аналогични дела също е отказвал да налага запор върху строителство по искове за облигационни претенции. Да не говорим, че с евентуално спиране на строителството би се нарушил интересът на трето добросъвестно лице, тоест на собственика на имота „Бизнес парк София“, който е и възложител на строителството и няма нищо общо със споровете между изпълнителя и подизпълнителя. Оттук насетне започва истинско Ходене по мъките за инвеститора, който две поредни години печели наградите „Сграда на годината“, и то именно за проекта в „Младост“. Собственикът на „Надежда Ви“ Венцислав Йорданов решава да смени терена, на който ще се води юридическият спор - вместо да се гледа в Перник, казусът е прехвърлен в Брезник, където е регистрацията на дружеството. Това е често използван прийом в съдебните войни, твърдят адвокати. Така пернишкият строителен предприемач наново атакува „Линднер България“. Венцислав Йорданов завежда абсолютно същото искане за спиране на строителството, което вече веднъж е било отхвърлено, но този път в Брезнишкия районен съд. Той за разлика от съда в Перник се оказва далеч по-кооперативен в това начинание и издава забраната независимо от очевидната несъстоятелност на аргументите и неизбежния Грандиозен скандал Със свое определение от 26 март съдията Роман Николов спира строителството. По този начин той успява да постави на колене не само главния изпълнител „Линднер България“ и инвеститора „Бизнес парк София“, но и стотици български и международни компании, които вече са заплатили своите офиси в бъдещата многофункционална сграда. Сега всички те ще трябва да чакат бъдещото развитие на делото, което още не е заведено! Услужливостта на съдията стига дотам, че определя цели три месеца срок, в който „Надежда Ви“ ще трябва да заведе иска си. Съдебната практика познава малко случаи, в които на ищеца е даван толкова дълъг срок за предявяване на претенциите си. „Обикновено срокът е един месец, тъй като се предполага, че претендиращата фирма разполага с всички нужни документи и не се налага те тепърва да бъдат събирани“, обясни адвокат Иван Йорданов, представляващ интересите на „Бизнес парк София“. Не е ясно как за една седмица два различни съдебни състава могат да се произнесат по коренно противоположен начин за един и същ спор. За да може все пак да излезе от конфузната ситуация, в която е натикана заради брезнишкия съдия, компанията „Бизнес парк София“ решава да поиска промяна на обезпечителната мярка. Въпреки че няма никаква логика да плаща за чужда немарливост, германският инвеститор се принуждава да блокира голяма сума пари - само и само да бъде отменен запорът върху строежа. Фирмата превежда 240 000 лева по сметка на съда и иска замяна на обезпечителната мярка. Но кой знае защо съдът решава да отхвърли това искане въпреки очевидния факт, че пари в брой са далеч по-добро обезпечение от незавършен строеж, и това се потвърждава от цялата съдебна практика, която е недвусмислена по този въпрос. Сянката на корупцията След това решение шефовете на дружеството инвеститор вече, най-меко казано, имат сериозни резерви към безпристрастността на българската съдебна система. Абсурдността на отказа личи и от последващото решение на Пернишкия окръжен съд, дошло в началото на тази седмица. Тричленният състав, който се явява по-горна инстанция, е заявил в прав текст, че изводите на съдията Роман Николов от съда в Брезник са „незаконосъобразни“. Според тримата окръжни съдии техният колега от Брезник е направил „стеснително“ и „изолирано“ тълкуване на разпоредбите на ГПК. Те са посочили, че при обезпечение на оценим в пари иск ответникът може винаги да замени без съгласието на другата страна допуснатото от съда обезпечение със залог на пари или ценни книжа. Преведено на нормален език, това означава, че „Линднер България“ най-после може да вкара свои работници на обекта. Това стана едва този вторник в присъствието на съдия-изпълнител. Фирмата е задължена да внесе още 110 000 лева по сметки на съда като гаранция, че ако бъде осъдена, ще може да плати щетите на „Надежда Ви“. Оттук нататък на германците не им остава нищо друго, освен да се надяват, че настъпилото забавяне по вина на брезнишкия съд ще бъде наваксано. В противен случай те ще трябва да понесат още стотици хиляди евро щети заради дължими неустойки към наемателите на площи в бъдещия офис център. Според мениджърите на бизнес парка 80 процента от площите са договорени далеч преди започването на самото строителство, каквато е и практиката при обекти от такъв мащаб. Все по-малко вероятно изглежда крайният срок - 30 септември, да бъде спазен. Ако се опита все пак да се вмести в него, „Линднер България“ ще трябва да плати допълнително надници на още работници за извънреден труд. Тези разходи отново ще останат за сметка на германската фирма. Воплите на инвеститора срещу избирателното тълкуване на закона, извършено от брезнишкия съд, досега не са дали никакъв резултат, въпреки че с проблема са запознати всички институции, включително и министърът на правосъдието Антон Станков. „Искаме тази наша трагедия да стане публична. Не искам повече да си решавам само моите проблеми. Искаме този случай, докато не приключи, да се наблюдава“, коментира пред „Капитал“ Росен Плевнелиев, управител на „Линднер България“. „Запознат съм със случая. Знаете, че една от основните задачи на Агенцията за чуждестранни инвестиции е да подпомага институционално инвеститорите, базирани в България, тоест да координира работата на институциите за разрешаването на такива проблеми. Подобни казуси сме разрешавали за „Петреко“, „Нестле“, „Софийска вода“ и други. Другата седмица агенцията вероятно ще има по-ясна позиция по случая с бизнес парка“, заяви Павел Езекиев, председател на Агенцията за чуждестранни инвестиции. Брезник срещу София Вероятно зад всичко това стои и някакъв особен вид шовинизъм, някаква балканска агресия на принципа „Паднахте ли ни! Сега ще видите вие“. Свидетелство за това е поведението на собственика Венцислав Йорданов, който е инициатор на съдебната атака срещу германската фирма. Свидетели на конфликта твърдят, че камиони и автомобили с пернишка регистрация патрулирали през последните седмици около замразения обект, демонстрирайки сила и влияние. За самия Йорданов се твърди, че е племенник на бившия енергиен бос Иван Шиляшки. Безспорен факт е, че шефът на „Надежда Ви“ има силни позиции в енергийния бизнес, които успя да завоюва по времето, когато шеф на държавната Агенция по енергетика беше именно Шиляшки. Другата му фирма, ЕТ „Венцислав Йорданов - Надежда“, от години държи контрола върху „Мини Перник“ и е основен доставчик на въглища за местния ТЕЦ. Наскоро вестниците писаха, че Венцислав Йорданов е завел дело за обявяване в несъстоятелност на „Топлофикация - Перник“ заради задължения в размер на 59 млн. лева. „Това са пълни глупости. Откъде накъде Шиляшки ще ми е вуйчо. Родословното дърво може да се види от всеки. Това, че аз навремето съм работил с Шиляшки, не означава, че съм му роднина“, заяви пред репортер на „Капитал“ Венцислав Йорданов. Той твърди, че некоректната фирма е не неговата, а „Линднер България“. „На много български фирми те не разплащат. И аз съм единственият българин, който реши да ги съди. Другите българи казват „дай да вземем нещо, щото може да не вземем нищо“, заяви Йорданов. Според него сумата за изкопните работи е набъбнала от първоначалните 92 000 лева на 260 000 лева, защото са били включени допълнителни дейности към договора. „За всичките неща, които сме работили, имаме протоколи, в които пише какво количество работа сме свършили и за колко пари. А „Линднер България“ понеже са много велика фирма, мислят, че всички български фирми трябва да се подчиняват на нея. И затова стана скандалът“, заяви Йорданов. Вместо заключение Погрешно е да се смята, че горните редове засягат само „Линднер България“ и бизнес парка в „Младост“. Те засягат българския данъкоплатец, който плаща заплатите на съдиите, позволяващи си да петнят страната ни пред света. Някой трябва да потърси отговорност на магистратите, които с лека ръка прогонват авторитетни чуждестранни фирми в момент, в който правителството сваля данъците и прави всичко възможно, за да докара повече западни инвеститори. През последните месеци зачестиха случаите на натиск, оказван на чуждестранни инвеститори в страната с помощта на магистрати. „Капитал“ реши да се заеме с разследването на скандалните казуси, които петнят името на България в чужбина и гонят фирми с доказана репутация от страната заради недъзите на правораздавателната ни система. Типичен пример за тази практика е скандалното решение на Брезнишкия районен съд, който повече от месец спираше строителството на две сгради в „Бизнес парк София“. Става дума за шестетажна многофункционална сграда, в която ще има офиси и търговски площи, както и съседен на нея десететажен паркинг, предназначен за 1300 автомобила. Замразяването на строителството беше поискано като обезпечение срещу бъдещ иск от пернишката фирма „Надежда Ви“, която е била подизпълнител на обекта. Случаят привлече вниманието на правните среди в последните седмици, тъй като жертва в случая е проект, който е може би най-голямата Създадено: 07.6.2005 г. 14:04: * Църни Шопара [Златен] от United Kingdom Общо мнения: 11252 Скрий: Име, IP Общината ще предоставя терени на инвеститори срещу реализацията на различни инфраструктурни проекти и ремонти и реконструкцията на пътища и улици в София. Това реши Столичният общински съвет през изминалата седмица, като даде съгласието си частната фирма “Бизнеспарк София” ООД да изгради кръстовището на бул. “Александър Малинов” и ул. “Самара” и ремонт на част от ул. “Атанас Москов” срещу терен в столичния квартал “Младост” 4. “Бизнеспарк София” ООД е дъщерна фирма на немската компания “Линднер интернешънъл” и предстои да реализира проект за изграждане на високотехнологичен парк в София. По сделката си със Столична община фирмата се очаква да вложи около 490 хил. лв. в ремонта на двете софийски улици. На сесията си през изминалата седмица общинските съветници дадоха и съгласието си на културни институти в София да се предоставят общински терени за ползване с цел отдаване на помещения под наем. Създадено: 07.6.2005 г. 14:07:04 * Гьoнев от дом. съвета 51 [Анонимен] Скрий: Име, IP Е тука си е_ маиката.Нпускам като насран. Създадено: 07.6.2005 г. 14:08:19 * Църни Шопара [Златен] от United Kingdom Общо мнения: 11254 Скрий: Име, IP Държавата ще подпомага инвестиционни проекти над 70 млн. лв. Държавата снижава от 100 млн. лв. на 70 млн. лв. прага за инвестиционните проекти, които ще подпомага с инфраструктура и безплатна земя. Размерът беше фиксиран в наредба към Закона за насърчаване на инвестициите, която правителството промени през седмицата. След редакцията първи клас инвестиции ще са над 70 млн. лв., втори клас между 40 и 70 млн. (досега бяха между 50 и 100 млн. лв.), а трети - от 10 до 40 млн. лв. Занижаването на изискваните суми е с цел да се увеличи броят на инвеститорите, които могат да ползват облекченията. Стимулите за големите проекти действат от август миналата година и досега само две чужди фирми - „Линднер България“ и „Дънди прешъс металс“ са получили подкрепа от държавата. Интересът към втори и трети клас инвестиции е почти никакъв, като до момента единствено германската търговска верига „Кауфланд“ е получила сертификат за трети клас, а никой не е кандидатствал за средния клас. По-малките проекти според закона получават основно административна подкрепа, но нямат право на безплатна земя и инфраструктура. ~~~ Първият сертификат за т.нар. първи клас инвеститор беше връчен на „Линднер България“ през ноември. Преди месец канадската компания „Дънди прешъс металс“ (Dundee Precious Metals) получи същия документ за вложение в находището край Челопеч и строеж на преработвателна фабрика, а през тази седмица канадският инвеститор получи още един сертификат за проекта си в Крумовград. Разликата между инвеститорите е, че за вложението на „Линднер“ държавата трябва да изгради инфраструктура, а от Dundee разчитат на ускорено издаване на разрешителни и закупуване на терени без търг или конкурс. Приликата е, че и двата инвеститора вече присъстват в страната, а не са новопоявили се фирми, привлечени от законовите стимули. ~~ За текущата година заделените средства са около 20 млн. лв. при поискани от БАИ около 50 млн. лв. И в двата напреднали проекта (на „Шишеджам“, който стартира преди закона, и на „Линднер“) за инфраструктура са нужни по над 10 млн. лв. държавни средства. Това означава, че има риск, ако сумата остане същата, а броят на проектите нарасне, държавата да е затруднена да изпълнява законовото си задължение. „Намеренията са добри, въпросът е, че механизмите все още не са разработени“, смята Росен Плевнелиев, управител на „Линднер България“. Пионерът в този регламент вече пет месеца чака правителството да приеме решение за подкрепа на проекта с конкретни параметри, но заради многото ангажирани в процеса ведомства одобрението се бави. ~~ „Линднер“ и „Тишман“ ще инвестират 50 млн. евро край летището Германската компания „Линднер“ и американският фонд „Тишман“ ще вложат 50 млн. евро в строителството на дистрибуционни центрове, корпоративни и търговски сгради близо до софийското летище. Пред финализиране е сделката между дружество, в което те имат равно дялово участие, и гръцката компания „Промота Елас“ за терен от 141 дка срещу 9.5 млн. евро. Фондът на „Линднер“ и „Тишман“ е регистриран в Австрия. ~~ „Сокотаб“ стана инвеститор на годината в категорията „Нова инвестиция“ Американската фирма изгради завод за преработка на тютюн за над 30 млн. евро. „Сокотаб“ спечели в конкуренция с „Линднер“, „Миролио“ и „Петреко“. Българската „Арексим“, която изгради завод за пластмасови изделия и инструментална екипировка за 6.4 млн. евро, взе приза в категорията „Инвестиции в малко и средно предприятие“. Останалите номинирани в този клас бяха „Алуком“ и „Елиа“. Наградата „Инвеститор в туризма“ бе присъдена на „Юлен“ за инвестициите в зимния курорт Банско, които през тази година са били 25 млн. лв. Другите претенденти в категорията бяха „Албена“ и „SPA хотел Девин“. ~~ Създадено: 07.6.2005 г. 14:10:55 * Църни Шопара [Златен] от United Kingdom Общо мнения: 11254 Скрий: Име, IP Чекай бе Гьонев! Сега почва купоно у Хилтън - с фойерверки. На дансинго - Росен Плевенлиев и некои други селебритита Създадено: 07.6.2005 г. 14:14:45 * б.б. [Златен] от Bulgaria Общо мнения: 2155 Скрий: Име, IP Браво Църни, бе я да те питам имаш ли си напредстава мое ли ги съдиме тия РЕИНВЕСТИТОРИ като наемеме адвокат срещу процент от ИСКА, демек ние предварително да не цакаме, че нема и откъде де, не че сме дзифтари Създадено: 07.6.2005 г. 14:16:22 Натиснете тук Редактирано от - б.б. на 07/6/2005 г/ 14:21:06 |
| Църни Шопара [Златен] от United Kingdom Общо мнения: 11256 Скрий: Име, IP Купувай скъпо, продавай евтино Това, изглежда, е бил принципът, по който се е работило в „Софийски имоти“. Като един от основните играчи на пазара на недвижими имоти в столицата фирмата не само е продавала, но е и купувала парцели, предназначени за строителство. Докато обаче всички покупки на земя са били по действащи към момента пазарни цени, повечето от продажбите на имоти са ставали по силно занижени стойности. Един пример. „Софийски имоти“ купува имот от 348 кв.м в „Лозенец“, намиращ се на ул. „Вискяр планина“ 1. Продавачи са „Феърплей интернешънъл“ ООД и две физически лица. Цената е 130 000 долара, като в тази сума е включена и стойността на жилищна сграда с обща застроена площ от 107 кв.м. Според нотариалния акт стойността на земята е 121 000 долара, което прави по 347 долара на квадратен метър. Като се сметне по курса на БНБ към онзи момент, цената е близо 741 лв. на кв.м, което е около пазарните стойности на парцелите в този район на столицата. Сделката е вписана в съда на 17 май 2002 г. Година по-късно „Софийски имоти“ продава подобен имот, намиращ се също в „Лозенец“. Цената е значително по-ниска, въпреки че логиката диктува да е обратното, тъй като за това време цените на парцелите за строителство са се повишили. Става дума за терен от 322 кв.м на ул. „Джеймс Баучер“ 19. Купувач е фирмата „Скуиз“ ООД, собственост на Кънчо Стойчев и Андрей Райчев. Те са платили за терена 47 300 лева, което прави по около 147 лева на кв.м. Разликата в цените е близо пет пъти. ~~ Редактирано от - Църни Шопара на 07/6/2005 г/ 14:17:44 Създадено: 07.6.2005 г. 14:16:39 * Църни Шопара [Златен] от United Kingdom Общо мнения: 11256 Скрий: Име, IP “Хилтън” конкурира общинските фойерверки За Нова година софийският хотел “Хилтън” организира илюминации, които бяха достойни и за общинска заря. Снеговалежът обаче беше толкова силен, че май можаха да им се зарадват само празнуващите в хотела. “Хилтън” предлагаше програми и за тежки семейства, и за по-бохемски настроени гости. В полунощ всички се смесиха във фоайето, където на видеостена можеше да се видят приветствието на президента и кадри от площад “Александър Батенберг”, където за втора година поред беше организиран концерт на открито. Всичко това обаче потъна в звуците на “Латино партизани”, които бяха гвоздей на вечерта, макар и за малко. Дамите масово бяха с голи гърбове и пайети, а някои и с дълги рокли, като преобладаваше черното. Голяма атракция се оказаха златистите картонени шапки като на феи, бомбета и коронките с пухени перца и надпис “Хепи ню 2002 г.”, раздавани на гостите. От хотела подариха на празнуващите и пластмасови свирки, с които някои достигнаха небивали звукови висоти. На дансинга можеше да се забележат Росен Плевнелиев, шеф на “Линднер” България, единият от братята “Денил”, представителят на “Ер Малта” за България Чавдар Митов, Венислав Йотов, шеф на AIG - България, и съпругата му, тв журналистката Зорница Арсениева, шефът на “М3 комюникейшънс” Максим Бехар, шефът на “Юниливър”, България, Николай Хаджидончев, босът на “СИС индъстрис” Миню Стайков и други знайни и незнайни граждани. В малките часове на нощта диджеят не пропусна и някои балкански музики. ~~ Създадено: 07.6.2005 г. 14:20:12 * Църни Шопара [Златен] от United Kingdom Общо мнения: 11257 Скрий: Име, IP Ей, големи ИНВЕСТИТОРИ бе! Бубе, Знайш, че на Плевенлиев първата фирма била за изнасяне на БАЛЕРИНИ у Германия? Ма немало БАЛЕРИНИ, та ги заменили със СТРОИТЕЛНИ РАБОТНИЦИ.. Бе таков ТАШАК само у България можеш го разбереш - то и навън има, ама не ми е ясна много схемата. Па туй Българско и Родно.. ЕВАЛЛА БЕ, МАСКАРИ! Яз така не можем да краднем! Остава да Завидуем и да се Учим! ~~ Е, те за това си остана торба с лайна, а некои ше ги ДОВЕДАТ кат ГОВЕДА с "инвестициите" и балерините.... ~~ Създадено: 07.6.2005 г. 14:23:47 Натиснете тук Редактирано от - б.б. на 07/6/2005 г/ 14:30:11 |
| б.б. [Златен] от Bulgaria Общо мнения: 2161 Скрий: Име, IP Църни, абе Кептана ко ме прай зорлем на каракудка, щело да ми се дигне цената на апартамента, и понеже ти си компетенцията, само ще те попитам па ти ми отговори: Та Църни, ако апартамента ти е бил точно срещу Витоша, чист въздух, панорама за милиони, със съответните комуникации до самия блок, апа след РЕИНВЕСТИРАНЕТО кооперацията ти е вече с попукани фасади, апартамнта ти наврен в дирника на оня курник Технополис, защото спалнята ти е на неколко метра от грозния гръб на Технополис, ако вследствие на това по цела нощ слушаш хамалите как товарят и разтоварват у дирника на Технополис, еле па ако от дюзичката на същия курник се излива зловония направо у спалнята ти, ако от колите и тировете, които посещават Технополис въздуха е забравил вече какво е чистота, за прахоляка и шума да не говорим, ако щеш нещеш изпращаш и последните шумни посетители на Кино Арена в полунощ, ти кво ше кажеш, сега ли ти е по скъп апартамента или преди да построят Технополис на един к-р разтояние от спалнята ти, “само пипам бе другарко”, пардонте, само питам. Пак повтарям, че ние комуникации до блока си ги имахме и изобщо не ни пере пътя, който те си постриха за ТЕХНИ си нужди, а нашите пътища ги разбиха с машинарията и циментовозите си, кво шкайш, ъ??? Е! аз пък ще ти кажа, че вече апартамента ми е с ПО НИСКА ЦЕНА, и всико това, защото ТЕ ПРЕСТЪПИХА ЗАКОНА и постриха Технополис на много по малко разтояние от блоковете, отколкото е ЗАКОННОТО ! Съд !  Редактирано от - б.б. на 07/6/2005 г/ 18:26:20 Създадено: 07.6.2005 г. 18:11:50 Натиснете тук Редактирано от - б.б. на 07/6/2005 г/ 18:30:11 |
| Църни Шопара [Златен] от United Kingdom Общо мнения: 11319 Скрий: Име, IP Страхувам се, Бубе, Че си права. Аз поне не искам да си купя апартамент, където се правят денонощно товарно-разтоварни операции и се мъкнат коли и пазаруващи. Напротив, ще искам тишина и уверение, че наоколо нема се строи докато умра. Е, то е въпрос на вкус... Остава другата опция - че ще можеш да го дадеш за офис. Е, да ама отсреща има офиси под наем. Кой ще се завре у блок наоколо? Пак умрела работа. ~~ Глей сега, "идеята" е била за Офиси. Но след това влиза куцо и сакато. Магазини, кина, виенско колело и т.н. От първоначалната идея остават добрите пожелания и осраното пространство. Самият Плевенлиев смята, че има свръх-предлагане на офиси. Те ще си направят парите, щото са ПЪРВИТЕ в пирамидата. Ще разпродадат земята, купена за средно 32 еуро на кв. метър(средна сега в този район 50 - 100 еуро), плюс 13 еуро за инфраструктура. Общината ще им даде други парцели като на инвеститор 1-ви клас и ще им плати инфраструктурата. След тях - и потоп. Така смятам аз. Бастарда е прав, че инвестицията от тяхна гледна точка е печеливша. Поживем, увидим. Създадено: 07.6.2005 г. 20:15:22 * б.б. [Златен] от Bulgaria Общо мнения: 2164 Скрий: Име, IP Църни, тука разни елементарни МОШЕНИЦИ нема кво да ме баламосват ка с ЧЕСТЕН УПОРИТ ТРУД са преуспели в тоя МРЪСНИШКИ преход, пред очетата ми се разграби една от най оборудваните с авангардна техника лаборатории на БАН - ЦЛСУ, оборудвана с НАШИТЕ ПАРИ от ДЪЛГА, КОЙТО И ВАШИТЕ ДЕЦА И ВНУЦИ ЩЕ ИЗПЛАЩАТ, президенствана от ченгето полковник Гиндев, пръв списвач на в-к МУТРИТОР, който пък вестник бе създаден пак от нашите парета, и пак от мноо кадърното копеленце Путьо Блъсссков, който па забогате с една пишуща машинка у едно мазенце, ама барабар със зам. Главния на Мутритора Владо Райчев, дет па сега се сдоби с хотелче на Черноморец и той първи бизнесмен с НАШИТЕ ПАРЕТА, който па барабар с брато си другия Райчев и бащатко ИМ шефа на София Прес стария Венцел Рачеффф через цела империйка переше пак нашите паретата через руссската и не само такава мафии. Толкова, не нам. Та приятелчетото ти Кептана, дет па пере пак нашите парета у най МОГЪЩАТА ПЕРАЛНЯ НА ЧЕРВЕНИТЕ ПАРИ Виена, кво искаш да каже, ми истествено, че ще каже, че големи, стратегически и велики са инвестициите, айде бе, познавам представителката на Първа Частна Банка у Виена, дет па шефа й Моллов па бе забогател кат си продал Ладата, ама не казваше спец. Ченгето кой и колко му набута кеш от нашите пари, та и тя същата червена алчна акула като него, ченгето от Първо Главно и Техническото разузнаване Бастарда, е! ми кво се чудиш, нали го видя на снимчицата барарбар па с другия мошеник Софиянски, единия цакал с нашите парета, апа другия позволил на наш гръб РЕИНВЕСТИРАНЕ, ова е ДЕМУТРАЦИЯТА у Българско От мен за ТЯХ- до девето колено  А! и още,  Създадено: 08.6.2005 г. 13:14:01 Натиснете тук Редактирано от - б.б. на 08/6/2005 г/ 13:56:03 |
| Църни Шопара [Златен] от United Kingdom Общо мнения: 11323 Скрий: Име, IP Росен Плевнелиев - учих, живях, успях 39-годишният бизнесмен тръгва като програмист, рискува като авантюрист, а сега управлява най-мащабния строителен проект в България Моята история, бих казал, е интересна. Обичам да си разказвам историята, казва Росен Плевнелиев. Той е роден преди 39 години в Гоце Делчев. Женен е, има две малки момчета. Сега управлява строителното дружество „Линднер България“ и един от най-големите проекти в областта на недвижимата собственост в България - „Бизнес парк София“. Като ученик много учих, като студент - много живях, казва строителният предприемач. В крайна сметка завършил изчислителна техника в МЕИ и през 1989 г. се дипломирал като компютърен инженер. Кандидатствал за работа и спечелил конкурс за научен работник в Института по микропроцесорна техника. След това Всичко рухнало пред очите му оказал се без работа и без перспектива. Буквално останал на улицата и трябвало да измисли нещо. Решил да прави фирма заедно с един приятел. Щял да продава компютри и други неща, а приятелят му искал да продава музиканти. Така регистрирали фирмата „Ирис интернешънъл“. „Ирис“, защото смятали, че като се прави бизнес, хората трябва да се гледат в очите. А „Интернешънъл“, защото приятелят му искал да изнася музиканти и да бъдат импресарска фирма. „В крайна сметка импресарското начало много бързо ни доведе до успех. Само че, вместо да изнесем музикални групи, ние заминахме за Германия с група строителни работници, защото там това търсеха“, разказва Плевнелиев. Двамата съдружници заминали за Германия с един автобус със строителни работници на 31 май 1991 г. За целта взели кредит от 12 хил. марки. „Не бях виждал толкова пари през живота си“, казва Плевнелиев. Парите обаче свършили още на другата вечер, защото трябвало да се намерят квартири за 25-те работници, а разходите на човек били по 500 марки. „Никога няма да забравя края на 1991 г. По едно време Работниците щяха да ме бият си спомня предприемачът. „По принцип те много ме обичаха, защото се отнасяхме коректно с тях. Но нямахме пари и аз не можех да им плащам. И те ми казват „виж сега, шефе, че можем да те набием, можем, ама и това няма да помогне, защото и ти нямаш пари“. По това време буквално ни беше срам да се върнем в България. Просто семействата ни щяха да ни питат „абе, вие тези седем месеца в тази богата Германия какво изкарахте“. Така комично тръгнали, но после извадили късмет с това, че първите им договори били с „Линднер“. По описанието на Плевнелиев партньорът им далеч не бил типичната корпорация - голяма, със стандартното корпоративно мислене, с хиляди отдели, структури и бюрократи, които да си прехвърлят топката един на друг. Германците им дали работа по причина „работим с хървати, сърби, поляци, унгарци... Дайте да опитаме и с българи“. Оттам стартирали първите им контакти, а после осем години се доказвали по строителни обекти в Германия. В началото било много тежко - спели по коли, не можели да си върнат кредитите. Нямали квалифицирани инженери, защото нямали пари да назначат такива. Нещата обаче бързо се променили, когато успели да назначат добри инженери с немски език. През 1994 г. фирмата вече разполагала с над 120 работници, структура в Германия и три клона в Берлин, Франкфурт и Дюселдорф. Всички работили на страшно високи обороти и според Плевнелиев Създадено: 08.6.2005 г. 12:29:50 |
| б.б. [Златен] от Bulgaria Общо мнения: 2167 Скрий: Име, IP аха, копиленцето още у мътната 91ва се завлекъл у Германия с нашите парета, ма тогаз доколкот си сповням не седесето бе на власт - типично ченгесарско копелдаче ПП Църни, на 100% и аз го смятам така, както и ти го смяташ Редактирано от - б.б. на 08/6/2005 г/ 13:50:07 Създадено: 08.6.2005 г. 13:37:53 Натиснете тук |
| Църни Шопара [Златен] от United Kingdom Общо мнения: 11334 Скрий: Име, IP Бибе, Така са се омотале розови , сини и жълти у тая каша, че не можеш ги разделиш... Обаче ВЪЗХОДА почва при Костуфф и Цоциянски - нема кво се лъжеме. Продължава успешно при кобургски. Пойнто ми е - сички са за гювеча. Е те затова и не искам да гласувам. А Бастарда го остай - той е излезнал ПРЕДИ великата деМУТРАция. И е кадърен човек, та се оправи навсякъде. Нерде Плевенлиев, нерде - Бастарда! Първа Македонска Имресарска Агенция - тури му пепел. Министър-Преседател му се щело... Редактирано от - Църни Шопара на 08/6/2005 г/ 14:33:11 Създадено: 08.6.2005 г. 14:00:51 * естет [Златен] от Bulgaria Общо мнения: 4175 Скрий: Име, IP ...бибе, персонало на Технополис разправят одел по съседните коуйперации да чука недоволни каки... презервативите били армаган от Церовски Създадено: 08.6.2005 г. 14:07:22 * б.б. [Златен] от Bulgaria Общо мнения: 2169 Скрий: Име, IP Възхода Църни започна при Луканката га раздаде паретата на вашите ора с куфарчетата, или още по преди, когат чрез външнотърговските дружества бе изнесена милиарди СУХА НАРОДНА ПАРА пак от ваште момчета, апа кога същите те са ги реинвестирали са вече подробности от пейзажа, важното е че са се ваши ора и тия и ония. тете, добре, че ме светна та да не отварям, 10х, цунки Редактирано от - б.б. на 08/6/2005 г/ 14:47:11 Създадено: 08.6.2005 г. 14:45:43 |
| Натиснете тук Captain Buddy [Златен] от Bulgaria Общо мнения: 345 Скрий: Име, IP ----------------------------------------- --------------------------------------- На вниманието на неориентираната и психясала Бибитхен: Държавата подписва с “Линднер” за помощта за инфраструктура Министърът на икономиката Милко Ковачев и шефът на “Линднер България” Росен Плевнелиев подписват днес договор за реализацията на инвестиционния план на компанията у нас и подпомагането й от страна на държавата. Дружеството е собственик на “Бизнес парк София” и през миналата година бе първата компания в България, която получи сертификат за инвеститор първи клас. Той дава право на “Линднер груп” да получи помощ от държавата за изграждане на техническа инфраструктура около бизнеспарка. Решението за отпускане на помощта бе взето на правителствено заседание на 27 юни. В договора се предвижда държавата да финансира изграждането на определени елементи на инфраструктурата към “Бизнес парк София”, а изграждането на отсечките ще се извърши от “Бизнес парк София” ЕООД и “Линднер” АД. За целта държавата ще отпусне 13 млн. лв. през следващите 3 години, 3, 6 млн. лв. от които трябва да бъдат получени до края на годината. С тях ще бъдат ремонтирани локалните платна на Околовръстното шосе, ще бъде довършена детелината, която го свързва с жк “Младост 4” и ще бъде оправен подстъпа към “Бистришко шосе”. Общата стойност на инвестиционния план на германската компания е със срок 3 години и възлиза на над 150 млн. лв. Предвижда се с реализацията му за този период да се разкрият над 6000 работни места. “Линднер Холдинг”-Германия е една от най-големите в Европа за строителство и производство на строителни материали. Фирмата има 21 клона в Германия и 14 в чужбина The Moral of the Story: Недей да пискаш излишно, за да не ставаш за смях на децата! Пусни си Болеро от Равел and Start the fingering action. There's chance to reach a prolific satisfaction ----------------------------------------- --------------------------------------- Редактирано от - Captain Buddy на 08/7/2005 г/ 19:52:36 Създадено: 08.7.2005 г. 19:38:19 |
| Натиснете тук Църни Шопара [Златен] от United Kingdom Общо мнения: 12101 Скрий: Име, IP И така да видим що за стратегически инвеститор се появил от Големата Волиера? Според мен трябва се отговори на 3 въпроса. 1. Що за фирма е Инвеститорът Линднер Холдинг - предмет на дейност, опит в изпълнение на строителство и инвестициране 2. Що за фирма е Линднер България ООД - предмет на дейност, опит в изпълнение на строителство и инвестиране 3. Какви точно инвестиции е осъществила всяка от горните фирми - стойност и структура на капиталовложенията ~~ 1.Що за фирма е Инвеститорът Линднер Холдинг - предмет на дейност, опит в изпълнение на строителство и инвестиране Според думите на собственика, фирмата е създадена през 1965 година с предмет на дейност окачени тавани. След което преминава на разделителни стени(леки стени за ограждане на вътресни застроени площи) и изолации(звукови и хидро). Всичко това се води под гръмкото название "интериор". Или "строителство на интериор" - включва и цялостна доставка вероятно на бар-плотове, кухни, бояджийство и т.н. Истина е, че фирмата е правила "интериорно строителство" на много престижни места и е с добра репутация в специфичната архитектурна област "изпълнение на интериор". Обаче.. НЕ Е строила ИНФРАСТРУKТУРА - канали, мрежи, улици и т.н. НЕ Е строила СГРАДИ - основната носеща конструкция НЕ Е правила ПРОДЖЕКТ МЕНИДЖМЪНТ на цялостна сграда или комплекс - била е само ПОДИЗПЪЛНИТЕЛ НЕ Е инвестирала - по думите на търговския директор интерес към инвестиции са проявили края на 90-години. Всички инвестиции са главно в Източна Европа. ЗАКЛЮЧЕНИЕ: Линднер Холдинг няма опит в менажиране и инвестиране на цялостни обекти от типа на Бизнес Парк София и е тясно специализирана в областта на "вътрешни довършителни работи" ~~ 2. Що за фирма е Линднер България ООД - предмет на дейност, опит в изпълнение на строителство и инвестиране От ЦиВи-то и интервютата разбираме, че въпросният Р. Плевенлиев е започнал да работи като ПОДИЗПЪЛНИТЕЛ на обекти, на които Линднер Холдинг е бил ПОДИЗПЪЛНИТЕЛ, чрез фирмите си за [dry construction]!!!, което вероятно означава "хидроизолации" според знаещия строителен английски бос. 1990 Established the company "Irris International" JSC 1994 Established the company " Linbulgaria" Ltd, specialized in dry construction. 1998 Established the company "Lindner - IRRIS Immobilen" Ltd., specialized in developing, financing and execution of real estate projects. 1999 Established the "Business Park Sofia" Ltd. - the biggest privately financed real estate development in Bulgaria. 2001 Established “Lindner Bulgaria” Ltd. merging the above mentioned companies. “Lindner Bulgaria” Ltd. established itself as an irrefutable leader on the Bulgarian construction market.!!!! 2003 Established the "Residential Park Sofia" Ltd., a big-scale residential park. И заявленията на Бос-а През 1998г., когато г-н Линднер предложи да закупи акции във фирмата, за да работим в България, като партньори. България от началото на 1998г. с новото си правителство започна да подава положителни сигнали, че може би ще се случи нещо добро в тази страна. Значи така - СДС-ето иде на власт и веднага г-н Линднер решава да изкупува акции - очаквало се страшно бъдеще. Точно тогава и се създава компанията на Плевенлиев за Недвижими Имоти - явно за да способства за изкупуването на парцелите с помощта на СДС. Което па си водеше германскио капитал отвсякъде. Трябва се отбележи, че етапа на изкупуване на земите не иска кой знае какви капиталовложения, но затова пък отваря възможността за привличане на инвестиции. Друг интересен факт е също, че сегашния шеф-германец на Бизнес Парк София е завършил Бизинис в Брайтон, Англия. ЗАКЛЮЧЕНИЕ: До 1990 Р.Племенлиев няма какъвто и да е опит в строителството. Започва стремглаво като подизпълнител на изолации към поизпълнителя Линднер Холдинг. Създава и фирма със същия предмет на дейност в България.До 1998 няма опит в цялостно строителство и управление на обекти, в недвижимито имущество и в инвестирането на комплексно строителство. Бурният възход на дейността му съвпада с преврата на СДС, осъществен не без помощта на германците. ~~ 3. Какви точно инвестиции е осъществила всяка от горните фирми - стойност и структура на капиталовложенията Да се отговори на този въпрос е изключително трудно. Собственика-германец, казва че изкупуването на земята им е струвало около 3 млн лева и е било най рисковия момент. Според информациите до ден днешен в Бизнес Парка са инвестирани около 78млн лева, като сумата трябва да достигне 160млн в следващите 2 години. Не е ясно обаче каква е частта на Линднер и каква на другите фирми включили се в БП-София - кината, магазините, БМВ и т.н. Казват, че е трябвало освен Инфрастуктурата, Линднер да построи и 2 сгради. Но после решили още 2. Някъде пък пише, че ще са 6... Трудно е да се разбере, защото иска проучване на място. При всички случаи ми се струва, че едва ли Линднер дава и половината от сумата 160 млн. Доказателства нямам. АКЛЮЧЕНИЕ: Трудно е да се каже колко са наистина инвестираните от Линднер Холдинг капитали. За мен е и съмнително на кого принадлежат. Линднер България ООД също инвестира в постройки - пак не е ясно с какви пари. Цялата група изглежда тясно свързана със СДС и Софиянски. Които пък бяха проводник на германски капитали. Продължават да изкупуват земи около София - до летището с друга германска фирма. Ще строят и комплекс на вече закупен терен - българско "гейтед комюнити" - за около 200млн. В Сливен също започва строителство на "бизнес парк" ~~ Да завършим. Една германска компания без опит в инвестирането/строителство и едина българска компанийка за изолационни работи минават за Инвеститор 1-ви клас. Очаквания официален "рейт оф ретърн" на вложения капитал според [Colliers International, London](те са генерален агент по продажба и наемане на Линднер) е 10-12%, при най-ниски цени по себестойност на строителството. Другите агенти за недвижимо имущество в България обаче дават 20% - с които г-н Плевенлиев "горщо" е поспорил, че са 10%. По това няма да спорим - те са по-високи, ама и 20% стигат. Според бизнесмените бъдещето е в офисите и магазините в затворени пространства - с патки и езерца вътре. Тук ще спра, щото това е по-друга тема. ~~ ЧЕСТИТ ВИ СТРАТЕГИЧЕСКИ ИНВЕСТИТОР! Бубе, дълги години се гърми там – то сега започва. Ма пък са твоите хора - от СДС 99% сигурност. Създадено: 10.7.2005 г. 15:11:13 |
| б.б. [Златен] от Bulgaria Общо мнения: 2255 Скрий: Име, IP ей Блъди, не на мен бе братче, не на мен ти казвам. до тук е от ясно по яно, че с НАШИТЕ ПАРЕТА се струпа БУСИНЕСПАРКА. ясно е като две и две четири. нали така, айде да не почваме сначале. оттам нататика па следва, че след кат разните ми КОМУНЯШКИ ПИШЛЕГАРИ кат ПЕНЛЕВЕТО дет и ден морни вода не са пилЕ ше ми влезат не у спалнята, у мозъка шми влезат сал ДА СИ НАПЪЛНЯТ НЕНАСИТНИТЕ ЗАДНИЦИ, без правила, ПРОТИВОЗАКОННО, без капчица съвест и морал. не само на мене, на цел свет е ясно. когато човек се е трудил, бачкал с ум, с ръце и със СЪРЦЕ си личи. тук личи комуняшкия почерк, СИЛНИ СМЕ и си ибавайте май4ицата ни4тожна. Църни, да се разберем, ни ме боли за Костов, ни за Костовица, от десет годин не бех гласувала, но след като ваште ора ДС ченгесарите/питай Подиндиговски, те бунтове в БАН щеха да дигат зарад него, вели4еството де/ довлекоха утрепката Симо, аз просто бях принудена да гласувам, да я докараме баре до Костовото дередже, щот сега се не трае брат, е, ти как ме виждаш, да гласувам за ГЕНЕРАЛСКОТО ДВИЖЕНИЕ "ЗАЩИТА", за Атака ти прикям де - ми не става. следващите избори ще гласувам ообаче за Партията на Г. Жеков. да му даде господ Здраве и Сили да я създаде ПП Кептан, не ми пробутвай морала на ония които изпраха ПАРИЦИТЕ НИ у Виената. казах ти, познавам и други ЧЕРВЕНИ ПЕРЕКЕНДЕТА там. мЕтла. Редактирано от - б.б. на 11/7/2005 г/ 12:05:25 Създадено: 11.7.2005 г. 11:59:30 Натиснете тук ДА ЖУВЕЯТ ЧЕРВИВИТЕ РЕИНВЕСТИТОРИ НА НАШТЕ ПАРИ !!! уууу Редактирано от - б.б. на 11/7/2005 г/ 14:13:11 |
| Църни, ти как ме виждаш бе братче, да ида насред бетонните курници с "Истествени" гьолчета да си пия белото, нииикогиш, ми Ела, и ще скиваш какова фабрична "архитектоника" е - айде бе, не сме вчерашни. тъпо та кухо.  ПП а! Църни, ония дни ходих на тва кино Арена, изгледах един блюдкаж и ми напрай Фпичатление, че я има, я нема двайсетина души у залата, и тва в най гледаното време, от 20.00 часа. ти как мислиш, тва пералня за мангизи ли е, или читаво предприятие. само питам, бе дЛугаЛко Редактирано от - б.б. на 11/7/2005 г/ 14:05:32 |
| Абе Църни, ма ного питаш бе човек, ного питаш, ся па с кви пари било тва смесено предприятие, чунким не знаеш, та австрийците се прочуха кат най големите перачи - по простата схема – аз българето му давам паретата НИ, то се мушва кат съдружник и неко ден уморен от дживотя се оттегля и ми харизва паретата НИ. е! и аз българето си оставам чистак собственик. и се отпочва сушенето.. просто като боб. има и други схеми, но пак на същия принцип. принципо оообаче е джелезен. ПАРИТЕ НЕ МИРИШАТ. е така ни предадоха И от на запад на 4енгенцата.. Редактирано от - б.б. на 15/7/2005 г/ 12:17:50 |
| бибе разбирам че се била контраатакистка ми тъй ти се полага тогаз - бой с мистрията по главата да ти сцепят кутлицата    |
| Натиснете тук б.б. [Златен] от Bulgaria Общо мнения: 2282 Скрий: Име, IP халлоо, ***** да не ми берат грижата за секс комфорта, а да кажат нещо по темата, че цела България се е превърнала в ПРЕСТЪПНА СТРОИТЕЛНА ПЛОЩАДКА, без законни разрешителни, получени с подкупи от продажните управляващи общинци и още - дода на работа цееел ден бууум тряс под прозореца, ида си у къщи да подвия морна крак, па същия шлагер, нееема мира, нема живот дет викаше Татко. айде, давайте, нали сте АТАКИСТИ, нали сте за едната справедливост, чест и правда пръкнати на тоя свят. *****, що се не омитате ми лъжете тоя наивен и скапан народец. мЕтла ПП Църни, благодаря ти приятелю, симпатиите са ни взаимни Редактирано от - б.б. на 15/7/2005 г/ 12:09:33 Създадено: 15.7.2005 г. 12:01:49
Редактирано от - bot на 15/7/2005 г/ 12:37:44 |