Отиди на страница:
| /:/ "Не знам дали създадените по поръчка на правителството клипове ще повишат избирателната активност. Обаче без да се притеснявам от каквото и да е, със сигурност казвам: тези клипове са добри. " ......................................... ...................................... Такава ГЛУПОСТ само Волгин и волгинисти може/могат/ да измъдри/ят/!!! Абе, Всезнаещия, една реклама/включително и политическата реклама/ е ДОБРА единствено и САМО ако ПРОДАВА/ т.е., ако спомага да се увеличат продажбите или да се увеличат гласоподавателите/!!! А ти казваш, че тези клипове са ДОБРИ, но НЕ знаеш/не си сигурен!/ дали ще си свършат Работата, за която са създадени!?! НЕ бъркай "красива", "модерна" , "cool" и плочие Реклама, с ДОБРА РЕКЛАМА ! Дори, може, от една Реклама човек да изпита Естетическа Наслада, но НЕ го ли вкара тази Реклама в магазина- това НЕ е Добра Реклама! КАЗАХ!  |
| G 5, ЗНАМ за какво говоря! Рекламата е реклама САМО когато е ефективна! Ако Рекламата НЕ е ефективна/т.е., НЕ ПРОДАВА!/- това е всичко друго, но НЕ и Реклама!!! По стечения на обстоятелства, РАЗБИРАМ доста от Теория и Практика на Рекламата! вЕрвай ми! А и да НЕ ми вярваш- ще продължавам пак да разбирам доста от Реклама ! И да се надсмивам на писания , като тези на Волгин! КАЗАХ!  |
| Ето и клиповете Натиснете тук * Клиповете, наистина са много хубави, свежи, и оригинални и нямат нищо общо с американските. Твърдението, че идеята е "открадната" може да има толкова общо с истината, колкото със степента на елементарна политическа грамотност на твърящите. * Кой не знае, че когато чрез гласа си не говориш ти, оставяш другите да говорят вместо теб ? Кой не знае, че в България това ще бъдат купените ромски гласове ? * Или ако някой нарисува пръв слънцето, то всеки рисуващ го е плагиат? А пък ако "първия" е бил толкова нагъл да патентова това, то следващият е престъпник защото е нарушител на патентния тип авторски права по американски ? * Разликата между американските и българските клипове е като между каруца и луксозна лимузина - и двете са базирани на идеята за колелото, но са несравними. * Поздравления и похвали за авторите на клиповете.  |
| Параграфе, кое те кара да мислиш, че тези клипове не са ефективни ? Напротив. В рамките на няколко секунди те успяват да кажат една истина по един шокиращ, впечатляващ и въздействащ начин, като същевремено залагат изцяло на положителната емоция на смеха. * Пример за въздействащ клип но залагащ на негативната емоция е този на "АТАКА" (за разлика от повечето бози или рлекламата тип "Изотимпекс на пловдивския панаир през 1979 г." на БСП). |
| OLE-LE, Чел си ме ПО ДИАГОНАЛ, май?! НЕ съм твърдял тук, че клиповете на МС са НЕафективни, че са лоши или, че са добри!!! Нито съм ги виждал, нито съм ги чувал! Аз твърдя/провокиран от писанието на Волгин/, че: НЕ може една Реклама да е ДОБРА, ако тя НЕ ПРОДАВА! Ако клиповете на МС постигнат това, за което са били направени- значи, че са ДОБРИ /сиреч, ефективни!/. Но ако НЕ го постигнат- ако ще и суперГОТИНИ да са, те НЕ са добри! |
| пич не виждам какво си се хванал за 2-3 думи от статията и се пениш толкова. А Петър Волгин е прав, българските клипове са къде по-добри, весели и разведряващи обстановката, докато американските са по-директни и като цяло доста по-безидейни. Може би си прав, че добрата реклама е ефективната реклама. Но за съжаление често добрата реклама е и тъпата реклама. така че, дори и да не мобилизира чак толкова голяма част от населнието да гласува, аз поне съм доволен, че ще въздейства върху по-качествената част от хората, схванали закачката. А колкото повече техни гласове има в урните, толкова по-добре. |
| За какви америански първообрази говорят всички? Да не би и американския МС да си е поръчал клипове? * Оле-ле, току-що гледах и американските, и българските. * Американските са снимки натура, реалистични са, показват характерни социални типажи и визират лесно идентифицируеми важни предизборни политически, идеологически issues. Феминистка заговори с гласа на male supremacist; млад негър либерал, привърженик на affirmative action - с гласа на бяла религиозна консерваторка; възмутена от тероризма домакиня - с гласа на ултрадесен либертарианец или наци от АРА и conspiracy theorist. * Българските са нереалистични, приличат на компютърна графика и ни показват сепнати пластмасови чучела (нехарактерни и за българските ""корпоративни" реалности) а (поне по отношение на "положителните" образи) не характерни български социални типажи, и не визират предизборни политически проблеми и различия, а второто филмче наистина имитира говора на сиган, което си е политически некоректно и скандално. В тях се проектира не политическа (идеологическа), а класова и етническа пропаст между различни групи български граждани, маскирана козметично като разлика в образованието им. * Разсъжденията на Волгин за плагиата са ирелевантни и ученически. * Българските филмчета за наистина смешни, ама по начина, по който бяха смешни "Коктейлите на "Влади" с "Реклямата при Бонго" и програмата за "Факултето" по БНТ по Нова година 1995 - последната, която съм гледал и се възмутих, че половината се градеше на солени етномайтапи със сиганите и африканските студенти в София. И са ирелевантни на изборите. Американските не са смешни, но са политически и релевантни на изборите. * Нашия форум, например спора ни за Атака или за френското "не"от миналата седмица дава всекидневно превъзходен материал за истински политически противоречия на българите и значи - за хубави български клипове. Сценариста на бълг. клипове сякаш изобщо не е чувал за такива политически проблеми. За него няма българи либерали и консерватори, демократи и фашисти, комунисти и десни, а пластикови кукли, седящи в boardrooms и sipping from mugs, мутолевещи на шопски диалект хамъй и дегенерати сигани далаверджии. Редактирано от - Чичо Фичо на 06/6/2005 г/ 06:36:16 |
| параграфе, остави го волгин. По-добре кажи какво стана с проекта за яхтеното пристанище в черноморец. |
| Чичо Фичо, наистина американските "първообрази", не са първообрази, щото са релевантни на американски образи  * За кви "либерали и консерватори, демократи и фашисти, комунисти и десни" говориш ? Нали за такова деление трябва поне малко нормалност в държавата. * България вече отдавна е разделена на мафия и народ, на престъпници и потърпевши от престъпленията им. Това е злобата на деня. Това е главния политически въпрос за решаване тук. И клиповете го представят по един супер готин начин... |
| Чичо Фичо, и още нещо. Българските клипове съвсем не са нито нереалистични, нито приличат на компютърна графика "и ни показват сепнати пластмасови чучела". Актьорската игра е перфектна. Всеки детаил е много точно изпипан, времево преценен и разположен. Допуснали са само две малки грешки при заснемането и монтажа: 1. Водещата (във втория клип) едновремено говори на ухо и обявява презентацията; 2. Русата дама и мъжът стоящи в ляво от Милев изчезват, когато той става прав, за да се появят след това на друго място на масата.) Мярката е безупречно точно уцелена. * И ще повторя, това което казах и вчера: * Ако има хора, на които българското кино може да надява за някакво истинско възраждане и успешно излизане на световния пазар в конкуренция с холивууд, то това са авторите на този клип. * Не знам кои са те, но съм сигурен, че ако имат подходящите условия за работа ще бъдат затрупани от оскари... |
| В университета ни учеха, че всяка реклама е важна.И че няма анти-реклама, а реклама с обратен знак.Мисля , че клиповете са хубави и полезни.Моят шеф ги пуска по няколко пъти на ден и случайни клиенти ги гледат и двама ми заявиха , че май ще гласуват. |
| Оле-ле, не съм съгласен - къде си видял реалността, която показват филмчетата и кои в тях са мафията и кои народа, кои престъпниците и кои потърпевшите? * От американските клипове е ясно кой ще гласува са Кери, кой - за Буш, кой няма да гласува или ще си хвърли гласа за маргинален кандидат. Какво научаваме от българските? Че купените сигански гласове ще решат изборите? * Не мисля, че българското кино може (и трябва) да "конкурира" Холивуд. Трябва да прави малко, но хубави "студийни" филми, които да се дават тук в Линкън плаза и Анджелика филм сентър и по големите университети, и каквито тези половинминутни пластмасови киновицове не са. Трябва да е на "ти" със света, но да познава и България. * В медиите има неписани норми, сред които и за представянето на малцинствата. В САЩ такъв гротесков комичен образ на негрите бил допустим в 19 в. - например Zip Coon и coal-black Rose. По време на пика на борбата за граждански права в 60-те и под влияните на бийта, идеализиращ джаза и джазовия черен музикант като holy primitive, образът на черния в масовата култура бил по-нежен и даже благочестив, като пастор М.-Л. Кинг. В началoто на 80-те с Рейгъномиката и неоконсервативната вълна - рапа проктирал по-агресивния гангста образ. В българските клипове образа на циганина е по-назад във времето и от Zip Coon. Макар че предполагам може да са снимани от американска реакламна фирма (и Мара отварачката била производство на Огилви и Мадърс!), американските creative явно слушат безрезервно българските си съветници и се "съобразяват" с местните вкусове. Така пише и в учебниците по international business. * Хармонизирането на двете реалности - българската и американската - в коя да е посока не е лесна работа - може да е като "let's go, regenerated people", може и другояче. |
OLE-LE  Клиповете наистина са страхотни!за 3-дни съм ги гледал поне 30-пъти!пратих ги и на мои познати...англииско говорящи занимаващи се с точно това!бяха очаровани  |
| В странната си защита на “авторите” на клиповете г-н Волгин доста се е пооплел – в собствените си думи... Без разбор на цялата статия стига и този пример: “В тях има виц, има оригиналност, ” “Да, подобни клипове съществуват. Да, направени са, за да се повиши избирателната активност” “В съвременния свят понятието "оригиналност" отдавна се е превърнало в нещо твърде дискусионно.” Наистина преекспонирането на темата “плагиатство” е прекалено. Както и многото хвалби в защита. Но както и да го въртят, идеята е прекопирана едно към едно. Естествено, че има разлики – едните са направени за американци, другите за българи, артистите са различни (  ) и т.н.Просто тук имаме един занаятчийски продукт, за изработването на който е липсвала оригинална идея, но е използван майсторски предишен образец. Трябва да се прави разлика между занаятчийство и творчество – това са две различни неща, но и в двете има майстори и некадърници. И ако аз напр.утре почна да правя клип за ескимосите и “използвам идеята” на нашите майстори като сменя артистите и вместо цигани сложа бели мечки, ще има ли претенции за авторски права? Колкото до това, дали вършат работа, единственият косвен критерии е дали ще се вдигне избирателната активност да речем над 70% (63-67% е обикновена за предишните избори). Иначе няма как – на мен не ми въздействат, koreander[ и неговите англоговорящи познати са очаровани, трети пък въобще не им е обърнал внимание... |
| Фичо, страхувам се, че си се пооткъснал от родната действителност, твоите коментари звучат малко като американските клипове, само дето не ни казваш в прав текст за кого да гласуваме. Добри са клиповете, даже много, свежи, в добавка има солидна порция "скандалност" в тях поради разправията дали ЦИК трябвало да ги "одобри" или не...ще бъдат гледани, това е повече от сигурно, дали ще накарат хората да гласуват е спорно, но тези клипове вече си изпълниха задачата. Волгин не е прав, разбира се по въпросите за креативността и как всеки можел ей така да си видоизменя нечий чужд продукт. Творци и подражатели (и обикновени крадци) е имало и винаги ще има. |
| ***** http://novinar.org/main.php?act=news&act1 =det&sql=MTYyMjsxMA==&mater=MTYyMjs1Mg==
Редактирано от - bot на 06/6/2005 г/ 10:31:56 |
| BG клиповете са много по-добри от тези, направени за US. Имат 'виц', ако това е вярната дума. Ако наистина цената им е по 20000 (дори и на парче), значи някой ги е направил само за слава. Която и получава, щом ги обсъждаме, независимо дали позитивно или негативно. Ама момчета (и момичета). Всъщност тези клипове са може би НАЙ-ВЕЛИКАТА реклама правена през последните години в БГ (дори по-велика от рекламата с кремвиршите и ПЕПИ), щото дори БЕЗ ДА ГИ ИЗЛЪЧВАТ много много, дори без да сме ги виждали, вече сме получили посланието им (а ПЕПИ трябва да се види). За Чичо Фичо - сори, това че живеете в USA носи не само дивиденти, а и някои лишения, като примерно да не можете да усетите, че клипчетата са много точни и адекватни |