Няколко варианта за манипулации при гласуване с интегралната бюлетина
Добави мнение Мнения:18
| Уважаеми форумци, Начинът на гласуване на предстоящите избори улеснява манипулирането им по няколко начина: ----------------------- - вариант 1: лесно "инвалидиране" на бюлетините -- напълно достатъчно е да се добави допълнителен белег към всяка от "неудобните" бюлетини от някой от преброителите; - вариант 2: в по-малките населени места спокойно може да се въведе следната система -- местния "тартор" задължава гласоподавателите да маркират бюлетината си по конкретен начин (например с числа, или други символи), като за всеки човек предварително е уговорен определен символ. След гласуването, съответния преброител (агент на "тартора"  проверява кой как и дали е гласувал. След което "тарторът" може да предприеме съответни репресивни действия спрямо "отклонилите се";- вариант 3: на определени хора (малограмотни, и др.) може да се даде шаблон с празно място на правилното квадратче. Човекът единствено слага шаблона, и задрасква в празното място. ----------------------- Предлагам следните мерки относно вариант 1 и 2: - да се води статистика за недействителните бюлетини по секции, и резултатите да се срявнят с тези от предишните избори; - да се направят печати със унифициран символ за маркиране на бюлетината; валидни да са само бюлетини, в които е гласувано с такъв символ; |
| Гоше, не гледаш ли ТВ, братле? Там е показано - получаваш бюлетината в секцията след като си се легитимирал и член на комисията пред теб слага печат на бюлетината, като излезеш от тъмната стаичка, преди да си пуснеш гласчето в урната, пак бият печат на нещастната бюлетина!  |
| Странна ми е тази ангажираност от хора, които очевидна имат резерви към процедурата Какво ще спечели който и да е гласоподавателят тук Знач по разкази, не по документи, на очевидците, че през 40 те гласуването е било нещо като инициация, скаут или пионерска задача. Тогава обаче са се сблъскали световете Преди това шмекерията била местна и тотална Днес има медии и ЕС Нещо промени ли се ? |
| fierce, и какво като слагат печатите? Те ги слагат на сгънатата бюлетина, без да гледат дали е валидна или не (в противен случай би се нарушила анонимността на вота). А за т.2 и т.3 изложените от теб аргументи нямат значение. |
| Всеки друг знак по бюлетината извън квадратчето я прави невалидна, така че ако гласоподавателя си провери бюлетината и намери такъв знак може да я върне /отпада т.1/ същото и при преброяването /отпада т.2/ за т.3 дали е интегрална или сингъл бюлетина се тая |
| fierce, явно не четеш внимателно. "Инвалидирането" се прави от човек от избирателната комисия при преброяването на бюлетините. Относно т.2, никой не ти казва какъв точно символ ще използваш за да маркираш квадратчето, нали така? Може да е петолъчка, може да е сърп и чук, може да е свастика, а може и число или, примерно, трибуквена комбинация. Така че, идва Пепи картофа, раздава по 5 лева и трибуквена комбинация за всеки, и казва: "Отиваш, пишеш трите букви в квадратчето на когото искам, и така. Ако не го направиш, има как да разбера (по трибуквената комбинация), и ще ядеш бой!" -------- Толкова по т.2 Редактирано от - гошо на 19/6/2005 г/ 22:58:57 |
| Гоше, всички описани от теб варианти биха могли да се приложат и при цветните бюлетинки. Няма вариант на гласуване и бюлетина при които манипулациите да се теоретично невъзможни. То затова има избирателни комисии, застъпници на кандидатите, наблюдатели и прочие. Редактирано от - Oraсle на 19/6/2005 г/ 23:12:48 |
| Oracle, напротив! Вариант 2 е напълно невъзможен при старите бюлетини (при положение, че не се признават допълнително маркирани такива). Редактирано от - гошо на 19/6/2005 г/ 23:27:41 |
| Е чак пък невъзможен... и преди можеше да се дращи по бюлетинките. Даже ги раздаваха предварително, та при желание можеха да си ги маркират по-успешно. Те сега се страхуват че електоратът няма да може да прочете кое е кавдратчето на любимата партия и ще гласува за друг без да иска, ти се притесняваш че да не спускат указания кой как да индивидуално да зачертава полето в бюлетината... фантастика някаква. Но "вариант 2" просто е толкова непрактичен и по друга причина, та не си струва да го обсъждаме: Който има власт да контролира как е протекло гласуването, избирател и по избирател и бюлетина по бюлетина, може да си осигури правилният резултат без въобще да го е грижа кой какво е пускал в урната. |
| Oraсle, не съм съвсем съгласен с теб. Описва се следният вариант: Кметът казва - всеки да гласува за нашите и да си напише името в квадрата (или друг личен знак). Ако не гласува - няма дърва например. Не е забранено да се слага произволен знак - стига да не влиза в полето на друга партия. И представителят на кметската партия в избирателната комисия, който по право заедно с всички останали гледа бюлетините, си отбелязва, дали има бюлетини за нашата партия с имена А, Б, В и т.н. Излиза, че е възможно - и законно. |
| Че може, може. Че не е практично, не е практично. В полето няма място да си напишеш името, а създаването на код с индивидуални символи за да речем стотина избиратели и разчитането им след вота си е доста сериозна задача... |
| Oracle, наистина, преди не беше забранено, но беше напълно излишно драскането по бюлетините. Съответно, ако някой приложеше подобно "маркиране" щеше да е доста неприятен прецедент. ---- Принципно говоря за малки избирателни секции (села и малки градове), където хората са доста по-зависими от местните "величия", и където подобна схема изобщо не е фантастика. |
| Ами инициали стават. А прочетох, че ако "знакът" преминава върху името на партията, пак не е невалидна бюлетината - стига да не отива в полето на съседната партия. А това вече стига за цяло име. |
| ЦИК по един или друг начин е взел отношение по темата: http://www.segabg.com/22062005/p0020008.a sp |
| Добре де, приятелю Гошо, ти опита ли се да пресметнеш очакваната манипулация при напълно уместното й допускане, и ако да, смяташ ли, че манипулираните бройки могат решително да повлияят крайния резултат ? Забележи, изобщо не допирам нито законовата, нито моралната обосновка ! |
| БДЖ-то, въпросът е (беше, вж. предишния ми постинг) как се чувстват онези хора, и защо се дават такива елементарни средства за упражняване на контрол на местните "величия". -- Хората в отдалечените райони и без това са на максимата "бог високо, цар далеко", но защо не им се дава никакъв шанс да повярват в собствените си сили? |
 Знаете ли, много ми е драго да чуя Наивитет !!! Ма такова едно, объркано, не чуло, не видело, не разбрало... Малеййй! Все едно девица неразбрана... "ама аз исках само главичката" ... Ми то рамене нема!!!  |
Добави мнение Мнения:18