Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Международната екоорганизация \"\"Грийнпийс\"\" обяви война на енергийната
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:23 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
редник
02 Авг 2005 00:53
Мнения: 9,547
От: Bulgaria
Брей, много загрижени... и кой ги финансира да обикалят света с тези лъскави автобуси?...
OnE61811301
02 Авг 2005 07:18
Мнения: 793
От: Martinique
Движението на пАдАрАситИ нямаше ли подобно разноцветно знаменце?
Heat
02 Авг 2005 07:57
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
3 милиарда евро за 5 години от джобовете на данъкоплатците в джобовете на спонсорите! Не си играят на дребно тези момчета и момичета. Доста "зелени" аргументи са усвоили.
gudjonsen
02 Авг 2005 08:32
Мнения: 885
От: Bulgaria
преди време беа питАли Мехмет Шол, виден недокрай арийски немски футбалист, кво разбиш ли мисли он за зелените. И он, макар разбира се да не йе от Атаката, беше ясен в кунцепцията си :"На секо дърво - по един зелен." Та стана малко скандал, но го отдадоха на недостатъчните средства за образование за малцинствата. Светът е малък, а истината е една, както се казва.
Vlaha
02 Авг 2005 08:52
Мнения: 469
От: Bulgaria
Тия тиквеници идваха преди десетина години и в Козлодуй. Ако им видите униформите само от каква материя бяха и как са ушити, ясно е, че тук не са играли български пари
EL_OnACEH
02 Авг 2005 09:49
Мнения: 70
От: Bulgaria
Айдеееее у лево на тия природозащитници... ние си знаем какво си правим на нашата територия... те да си гледат дръвчетата и животинките. И ако може да има по-малко кучета по улиците
CommonSense
02 Авг 2005 10:07
Мнения: 230
От: Bulgaria
Другарите от гриинпиис да вземат да се позаинтересуват и от имитаците на мерки срещу глобалното затопляне което имитаторът Буш предлага!
Другарите от гриинпис няма как да избягат от очевидният факт че именно ядрената и термоядрената енергетика са алтернативите които биха спомогнали много за премахване на емисиите на въглеродендиоксид!
Другарите от гриинпис няма как да избегнат простия факт че ядрената и и термоядрената енергетика нямат алтернатива от гледна точка на тов аче в крайна сметка въглищата и петролът са нещо което ще бъде изчерпано в бъдеще!
Другарите от гриинпис трябва да си дадат сметка каво точно предлагат на хората - да умрат вследствие на резулаттите от глобалното зартопляне(ако ядрената енергетика бъде изцяло заменена конвенционална) - или от глад и студ(ако се разчита само на т.нар. възобновяеми източници)!
Другарите от гриинпис би следвало да помислят дали са достатъчни само пасивни средства в борбата срещо глобалното затопляне(като енергийна ефективност, контрол и намаляване на емисиите на въглеродендиоксид) или при наличието на свръхпроизводство на еленергия от незамърсяващ с парникови газове източник дали тя не може да бъде използване за активно намаляване на количеството им в атмосверата!
в крайна сметка другарите от гриин пис е добре да се изяснят дали са организация с идеална цел или са решили да правят бизнес!!!
А иначе да! В България трябва да се поработи сериозно върху енергийната ефективност!
Тартамут_1
02 Авг 2005 10:53
Мнения: 750
От: Bulgaria
Мда накратко реактори 4-то поколение и производство на водород.
За сега това е измислено и сигурно (сафетъ)
PeoTaH
02 Авг 2005 10:54
Мнения: 461
От: Antigua and Barbuda
CommonSense Точно ядрената енергетика е решението. Горенето на въглища и нефт цапа и трови мноооооого яко, но кой да седне да мисли ...
Doctora
02 Авг 2005 10:56
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
Защитната опозиция е непродуктивна.
Ако Гринпийс уреди финансиране за построяването в България на вятърни (и други екологични) електроцентрали от ЕБВР, аз лично нямам нищо против. Против съм да се правят на един известен литературен герой, който повтаря: "Бензинът-ваш, идеите- наши".. Да се бръкнат и да ни убедят колко лошо нещо е производството на атомна енергия.
mamut
02 Авг 2005 11:33
Мнения: 4,182
От: Bulgaria
До доктора , докторе знаееш ли коклко излиза 1 мегават вятърен електрогенератор(ВЕ)-1 млн.евро сега сметни замяната на един 440 мегаватов реактор от козлодуй със заместваща мощност от ВЕ а на 1000 мегаватов колко, сега виж цените на на реактор от 4-то ново поколение , и селд това говори, отделно толкова вятърни мелници къде ще ги разположиш, освен това пречат на прелета на птиците, защото най-хубавите места за ВЕ са разположени на пътя на прелетните птици, нещо да си чувал за "Via pontica".СПоред теб за любителите на природата кое по важно ВЕ или запазването на дивите птици.Отделно кагато нема вятър или е много силен и ВЕ не работи(ВЕ работат при определена скорост на вятъра от -до) откъде диспечерите ще подават ток, ако нямаш резервни мощности-внос , от нанатък да не ти обяснявам.Отделно защо Гринпиис не се заяждат с румъцте за строеща на 3 блок на Черна вода, , където реакторите са по-опасни и дават повече ядрен отпадък, със Белене?
3030
02 Авг 2005 11:33
Мнения: 43
От: Bulgaria
Когато някой обявява ВОЙНА предполагам знае какво прави и пред какво е изправен !!! Техниия камион (в случая - танк) е на наша територия , абе няма ли кой да го изхвърли зад граница??? Как въобще на някой може да му крумне формулировката " Ние обявяваме война ....." , а готови ли сте за нея? Аз съм готов покажете ми един ЗЕЛЕН и ще го разчекна
KARA MIA
02 Авг 2005 11:41
Мнения: 791
От: Bulgaria
Айде сега - война! Що за тъпотия? Верно ли са го казали или някой се е "загубил в превода"...Защото ако е верно, то тези момчета много ни мислят за аборигени бе...огледалца, цветни герданчета, не така бе холан!
Има интернет, има данни, ние не ядем доматите с колците!
Много плоско и много прозрачно изпълнение на поръчка ми се струва това!
..ама като ни гледат как се справяме с политиката, може и това да си мислят хората!
апропо, нали знаете, че преди да се разпусне събранието, се оказа че "онези" кашони с подписката за АЕЦ се намериха, ами забутани били някъде...
Doctora
02 Авг 2005 11:42
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
Чети каквото съм написал, Мамуте.
Не пускам чаршафи.Осмисляй ! И ще видиш, че сме в една лодка.
Heat
02 Авг 2005 11:46
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Ако не искат да се бръкнат сега в България да кажат поне къде са се бръкнали по света. Все пак са корпорация със стотици милиони долари годишни приходи.
Don
02 Авг 2005 11:57
Мнения: 19,057
От: Bulgaria
Има едно понятие – плътност на потока на енергията. То показва какво количество енергия може да произведе даден агент – въздух, вода, пара, дим, плазма, неутрони – от единица площ.
Енергията на вятъра е производна на слънчевата енергия. Известна е слънчевата константа. Грубо казано, тя е равна на 1 квт/ кв.м. Това означава, че там, горе, в небесата, всеки квадратен метър получава 1 киловат лъчиста мощност. Но на външната граница на атмосферата. По пътя си до земната повърхност тази енергия намалява за сметка на разсйването си във водните пари, праховите частици. Най-общо едва една десета част, около 100 вата, достига земята.
Енергията на вятъра е енергията на топлинна машина и нейният коефициент на полезно действие /КПД/ се дава с формулата

Твх – Тизх
-------------
Твх

където Твх и Тизх са съответно входната и изходната температура (в Келвини) на агента в процеса, т.е. въздуха. Ако приемем, че входната температура е 333 градуса Келвин ( 60 С ), а изходната 273 Келвин ( 0 С ) – това е хипербола, разбира се, никъде няма вятър с начална температура 60 градуса, който в края на процеса да се охлади до 0 градуса – даже и в този хиперболизиран случай КПД е 0, 18. Значи едва 18 вата енергия от всеки квадратен метър ще бъдат предадени на вятърния генератор.
Ако приемем, че КПД на системата витло, редуктори и електрически генератор е 0, 5 – отново много смело предположение – то едва 9 вата енергия ще се получат от 1 квадратен метър.
АЕЦ Козлодуй има мощност 3, 760 Мегавата. За да получим същата мощност от вятърни генератори ще са необходими 3, 760МВт/ 9Вт = 417, 000, 000 кв. м. площ на кръга на витлото.
Да приемем, че едно витло има радиус 50 м. Площта, описана от него, е 50х50х3, 14 = 7, 850 кв. м. Необходимия брой ветрогенератори е 417, 000, 000/7, 850 = 53, 121 .
Не вярвате на очите си, нали? Петдесет и три хиляди стълба, петдесет и три хиляди пропелера, петдесет и три хиляди редуктора, петдесет и три хиляди генератора. Ако разположим тези устройства на 100 метра едно от друго в една редица, те ще се рзаспрострат на разстояние 531 километра. От София до Варна. В две редици от София до Търново.
И това е когато има вятър.
А когато няма?
Doctora
02 Авг 2005 12:01
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
Докарват пред генератора политиците и ги оставят да приказват.
Не вятър, до ураган могат да го докарат.
Heat
02 Авг 2005 12:30
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Don, освен твоите сметки има една много дребна подробност за вятърните генератори. Просто тези машинки работят само когато скоростта на вятъра е между 4-5 метра в секунда и 20 метра в секунда. През останалото време почиват . Без излишни подробности това означава твоята бройка умножена още 3 до 5 пъти. Само за пример данните от Германия - през 2002 година от инсталирани вятърни мощности 12001 мегавата са получени 16 500 гигаватчаса ток (съвсем малко повече от блокове 1-4 в Козлодуй). Само машинарията на тези вятърни генератори е към 12 милиарда евро. Земя, монтаж, жици, пътища, поддръжка, ремонти всичко е отделно (няколко милиарда евро годишно).
Като се говори за такива суми защо да се учудваме че има "зелени" спонсори за затваряне на АЕЦове и строеж на вятърни централи.
Обикновен бизнес и битка за джоба на данъкоплатеца.
Пикачу
02 Авг 2005 12:41
Мнения: 8,152
От: South Africa
ГРИНПИЙС Е ЕДНА ОТ НАЙ-ГОЛЕМИТЕ ЕКО-РЕКЕТЬОРСКИ ОРГАНИЗАЦИИ. За съжаление глобализацията роди и такива Франкенщайни, като Гринпийс. По данни на ФБР, в сферата на NGO в световен мащаб се въртят повече милиарди, отколкото в наркобизнеса. С други думи, очекват ни големи проблеми!!! Сега явно им е платено от някое голямо енергийно лоби, което е разбираемо - строежът на една модерна АЕЦ обърква много сметки. Сериозните правителства на стабилните държави не обръщат внимание на тия перковци, а понякога дори ги ликвидират в буквалния случай - спомнете си взривяването на кораба на Гринпийс край Нова Зеландия от френските тайни служби. По-късно излъчиха и документален филм, в който нямаше дори и извинение от страна на Франция, все пак, каузата им тогава беше протест срещу ядрените опити на атола Муророа. Иначе основния "бизнес" на тия загрижени за планетата тарикати е да бойкотират дейността на някоя мегакомпания като "Проктър енд Гембъл" "Шел" и др. докато тези компании изправени пред възможността да загубят десетки милиарди $, се навиват бързо да направят дарения за няколко мелеарда. Само шут в гъза им и то на правителствено ниво!
KARA MIA
02 Авг 2005 12:44
Мнения: 791
От: Bulgaria
Doctora -
Братя Стругацки
02 Авг 2005 14:04
Мнения: 6,644
От: Russian Federation
Какво им пречи Козлодуй и Белене на тия тикви? Що не протестират срещу използването на въглища? Ама че кретени!
Добави мнение   Мнения:23 Страница 1 от 2 1 2 Следваща