West coast Като жалиш ангарията на трудоваците, дали си чувал, че щатите пращат в Ирак запасняци? За Хирошима и Нагасаки - масовото избиване на цивилно население (200 хил. + последствията) е престъпление по Женевската конвенция и всички норми на международното право. Ако бомбите бяха по военни обекти, ОК. По градове |
gaijin1, Точно тва имах предвид. Езикът ни се е замърсил с ужасяващи с наглостта си оксиморони, преповтарящи се до втръсване в официални документи и във вестници. В началото се дразниш, но след ентото прочитане (чуване) почваш да привикваш към дисхрамонията и накрая като чуеш за, каж-го-де, тоа "американски хуманизъм", например, и си викаш - а, това съм го чел в докладна записка на Министър Паси, елегантно звучи, като пързалка за пингвини на бюджетна издръжка. |
Азъ, абе не че обичам американците но всепак е добре да се знае че по времето на Втората световна Япония е страна, която НЕ Е подписала Женевската конвенция. |
До Грациан И Западния бряг: Кое е ДОБРОВОЛНО бе? Кой работи по СВОЯ ВОЛЯ?? Мангото или неговия неграмотен син. Въпрос и до двамата - Вие по своя воля ли работите? И още един - Ако можехте да не работите, ще бачкате ли? Аман от манипулатори (нископлатени или просто ентусиасти ), насаждащи ни чужди ценности. Кога за последно сте работили БЕЗ ПАРИ? Доброволно (и неотменимо) вървим само пътя към оня свят. Но живеем в този. А той е реален и в него своя или собствена воля имат броени хора. Но и техните дни на този свят са броени. |
До тези които протестират срещу "експлоатацията" на мангали в СВ и КЕЧ-а. Е неграмотен мангал да го пуснеш с ракети ли да стреля според вас, а?!!! Или можеби да го освободиш от военна служба по времето по което ВСИЧКИ служехме задължително понеже е неграмотен?!!! |
katana, забележката ти би могла да има юридическа сила в случай, че японците бяха мяткали атомни бомби по Америка. Грациане, значи според теб тябва да се съобразим с ПРАВОТО на ИЗБОР на голяма част мангали да крадат, трошат, просят и безчинстват. Чак след доказани престъпления да се търсят и наказват виновни, АКО Е ВЪЗМОЖНО. Значи обществото не може да взима мерки за превантивен контрол. Това е двугодишна "в най-прекрасния им период от живота" тоталитарна ангария. Вместо да се чифтосват в тоз романтичен период и да даряват нацията с малки циганета, в строителни войски са им изпивали соковете да дълбаят ровове и павират улици само срещу унифрома и комат. Две години робство - цала вечност!!! Да -ба гнусния тоталитаризъм!!! |
Не знам какви са достоинствата на трудовите войски в по-късно време, но от баща ми знам, че в петдесетте години са били пълни с доктори, инженери, юристи и подобни тям неблагонадеждни типове, вкарани в това място за превъзпитание. Някои от тях не са доживяли края на тригодишната служба. |
Верно бе! Цели две години да та учат на занаят и да тъ хрантутят насила, вместо доброволно да тъ цанят и да ти плащат чинно година, за да тъ върнат безплатно в цинков ковчег я от Виетнам, я от Ирак. Жив отврат, братчеди! |
Katana, Извинявай, че се намесвам. Не само в този случай, естествено. Но ако ТИ си подписал документ, с който се задължаваш да спазваш некакви правила, ТИ си този, който носи отговорност ако не ги спазва, а не тоя, дето не го е подписал и вероятно не го е еня за въпроснио документ. Типичен пример в наше село: САЩ не спазват конвенцията от Киото, щото не са я подписАле. Гък не моеш им каза га пуснат на пазара Линкълн дето гори по литър бензин докато припали. |
Muncho, Напротив, добре е че се включваш. А пък въпросът ми към gaijin1 е поради Клаузевиц иконцепцията му за тоталната война. Японските възражения на "малчугана" и "дебелака" определено имат морален характер. Пък въпросният Клаузевиц твърди че "няма морал извън държавата и правото (тук се включва и международното такова)". Е, та занчи ако ти не си сред държавите споразумели се да спазват някакви правила за водене на война и не се задължаваш самият ти да ги спазваш, следва ли да разчиташ тази група държави да спазва спрямо теб въпросните правила? Аз си позволявам да мисля че не. А пък за подписалите и нарушили правилата си има друга процедура. |
Повелителят на мухите създаде Строителни воиски, които използваха, или нека да съм точен, заобикаляха, Закона за всеобщата военна служба, като бутаха вътре "неграмотните" малцинства и "неблагонадежните" българи. С една дума Строителни войски бяха средство са двегодишна ангария и крепостническа експолатация в най-мизерни условия на живот. Трудов лагер. Дали държавата е печелела от Строителни войски не знам, но знам, че дебеловратите генерали от Българската народна армия масово използваха работната сила и материалите на Строителни воиски да строят безплатно собствените си вили и вилите на децата си. Децата им, разбира се, подлежаха на военна служба, но те, като особено грамотни и таланливи представители на българската нация, бяха изпращани на по-лека служба по щабовете на армията. Димитър Иванов днес наистина е пресолил манджата като е седнал да оплаква изчезването на двугодишното крепостничество в Строителни войски. Ако всички тези лигльовци, които въздишат по КЕЧ-а, имаха възможността да прекарат там само една седмица, щяха да запеят друга песен. Реването по загиналите в Хирошима и Надазаки е също комунистическо лицемерие. В последните дни на войната са гинели по 100, 000 души на ден от двете страни в резултат на отказа на Германия и Япония да капитулират. По време на преговорите за капитулация японците са горили всеки ден в Корея и Китай цели селища заедно с обитателите им - жени, деца и стари хора. Идеята е била да се нанесесат колкото се може повече щети на "врага" преди капитулацията. Да, но атомната бомба изведнъж е сецнала дивашките им планове. В резултат на което вече 60 години светът си живее мирно и тихо без война. Страх лозе пази и духът на Повелителят на мухите седи затворен в бутилката. |
Аз нещо не мога да разбера част от учтивия, до сега спор по от темата! Да друснеш такива бомби над който и да е град, е меко казано нехуманно! В голямата си част това е извършено с цел да се изпробва оръжието в бойна обстановка. Тази е най-главната цел на командуването и кабинета на САЩ. А защо бихте попитали? Простичко обяснение - нещо подобно се е случило с почти всички градове на Германия, малко преди това. Но, там все пак са мятали бомби от съвсем друго и най-вече познато естество. С каквото са разполагали, като конвенционално оръжие, мятали ли са. И стари и нови модели, всичко което е могло да хрумне под съюзническите им фуражки и ако Германия не беше излязла вече от войната, бъдете сигурни, там щяха да ги пробват. Може пък и над София да биха се спряли, горе долу не е лоша мишена, разнообразен терен, различни по вид сгради, живи цели колко щеш... Но, тъй се случило, че останала на разположение само Япония и го отнесла, както си трябва. Малко хора знаят например, че тези две атомни бомби са били май целия запас на САЩ към този момент. И ако Япония беше сдала багажа изпреварвайки експеримента, то никой не бива да се съмнява, че щяха да ги метнат /и други такива по-яки даже/ примерно над Корея-северната де, или Китай или който си харесат. Нали президента Рузвелт, същия Франклин Делано, споделил веднъж, че "... на света има милиарди кафяви хора!" Тъй че до Виетнам нямаше да устиска сърцето юнашко и морско пехотинско на Честър У. Нимиц например. Но не това е проблема! Ако японците си бяха доизкусурили биологичните бомбички, питам аз форумците - дали щяха да се замислят, преди да си поиграят с някое камикадзе? Или напротив, щяха да седнат и да обсъждат дълго и мъчително хуманизма или неговото отсъствие в подобно начинание? Че случилото се в Хирошима и Нагазаки си е човешка трагедия в огромен мащаб, едва ли някой се съмнява /е, повечето де/ но то си е също така, чиста проба военна операция с голям брой "съпътстващи" жертви! Къде го тука хуманизма, комунизма и другите изми...? |
Katana, Не знам дали Женевската конвенция е била вдъхновена от идеите на Клаузевиц, обаче знам некои елементарни правила на човешкото общежитие. Според които ако съм поел някакво задължение публично, ще се наложи да го спазвам no matter what it takes. Което направиха и японците като подписаха споразумението от Киото за опазване на околната среда и НЕ ПОДПИСАХА (тогава) Женевската конвенция. Явно вдъхновени от техния пример, САЩ, след като нарушиха последната, изтепвайки all together над милион мирни граждани (с бомбите и последиците от тех) и подозирайки, че поентването на подобно нарушение би могло да се възприеме като доказателство за лошо домашно възпитание, най-сетне решиха, че не бива повече да се подписват, че поемат ангажименти, които после ще им се наложи и бездруго да не изпълняват. |
Rogatia, Абе какво е хуманно и какво не се оказва явно спорен въпрос. Така че, ако ми позволите да обобщя в чисто практически план въпроса за хуманизма, бих казал следното: участващ ли във война, не си позволявай да я губиш щото от хуманността на победителите след това дълго време няма да можеш да си вдигнеш панталонките и де изправиш в кръста, ако изобщо ти е останло кво да вдигаш и кво да изправяш де! |
В общи линии, аз и не очаквах по инаква реакция от някои арийци в този форум. Тъй де. Същия патос и убеденост които (да речем) някоя ялова жена би използувала в лекциите си по отглеждане на кърмачета. Единственното което пожелавам на тези ентусиасти е да бъде въведена отново трудовата повинност, но при условие че в нея служат само децата на хората ВЪЗХВАЛЯВАЩИ НЕЙНАТА НЕОБХОДИМОСТ. Не че имам нещо против децата, разбира се, но все пак предполагам, че израстнали в семейство с традиции, те също биха имали сходни мнения по въпроса. |
Katana, Ако позволиш да обобщя твоето обобщение: не участвай във война, защото каквото и да стане, все ще си злощастен. |