Отиди на страница:
| Ако в един апартамент от 60кв. метра се вкара енергия за 700лв. за един месец, има опасност той да се взриви. За да изгори газ пропан -бутан през елементарни отоллителни печки за тези пари, за един месц трябва да се изразходват 41 20л битови бутилки газ. За три стаи по - 14 на стая. Категорично, ако не взривяване на апартамента, то поне денатуриране белтъците на обитателите е сигурно. Ако никой не краде, а по веригата само се печели, отоплението на такъв апартамент през ТЕЦ, няма как да струва повече от 50 лв, при постоянно включени уреди и умерено зиморничави обитатели. Готов съм да защитя топлотехнически проект. |
| някой тук попита какво точно мерят топломерите, прикрепени към радиаторите. от доста време и аз си задавам този въпрос. скромното ми мнение на неспециалист е, че въпросните уреди по-скоро отчитат циркулацията на водата в радиатора, а не количеството топлина, която е постъпила в него. въпросният извод съм направил след дългогодишни наблюдения. пример тръбите и радиаторите са студени/хладни/ на пипане, врътката е завъртяна на максимум, а топломера отчита единици топлина като луд... |
| даващ мнение, според описанията, които съм чел, "топломерите" измерват разликата в температурите на радиатора и въздуха, за времето, по коефициент, който се задава спрямо типа радиатор. |
| Колега Даващ мнение, Не искам да Ви притеснявам, но на радиаторите няма топломери. От тук нататък и логиката на иначе стройната Ви мисъл е поела по грешен път. |
| Уредите отчитат условни единици, и не са топломери, а комбинация от вентил с термостатична глава и електронен датчик, отчитащ топлообмен. До тук добре. Лошото е че нйкой не може да има текуща информация за разхода си на топло, превърнат в пари. От там нататък следва комбинация от далавера, некомпетентно управление на ресурсите, некадърно поддържаене на абонотните станции, пълна липса на политика за толинна изолация на жилища и т.н. И всички си траят, защото статуквото потребителят да плаща всичко това е добре за фирми отчетници, топлофикации, за бюджета и т.н. |
| 10.10.2005 г. 12:49:08 КОЙ И ЗАЩО ВДИГА ЦЕНИТЕ Да си монополист в бедна страна като България е мечта за всеки бизнес. Имаш: - гарантиран пазар и потребители, които са лишени от правото на избор и можеш да диктуваш удловия и да налагаш монополни цени без значение от разходите и пазарните условия; -закрепено със закони привилегировано положение по отношение на клиентите и държава, която те защитава от справедливия гняв на потребителите; - право да рекетираш потребителите с лошото си качество, непрекъснатите си претенции и цинично да диктуваш монополни права и условия в договорите. А задължението за потребителите да плащат такси не само за потребената енергия, но и за поддържката на преносната мрежа? Да заплащат загубите на монополиста, които се калкулират като разходи в цената? А практиката за потреблението на ток на определени малцинствени групи да плащат всички останали? А правото на монополиста приоритетно да събира вземанията си, разпродавайки имуществото на длъжниците, докато всички останали кредитори трябва да чакат с години решение на съда? А допълнителното заплащане, за да измерят потребената топлоенергия и топла вода, независимо че това е задължение на всеки доставчик? Докато монополистите бяха държавни, все пак се успокоявахме, че гарантираните от закона печалби се върщат обратно като вноски в бюджета или захранват социалните фондове. Но днес, когато голяма част от тях са вече в частни ръце, привилегиите им не само се запазиха, но в някои отношения дори се увеличиха. И вече осъзнаваме на гърба си горчивата истина, че по-лош от държавния монополист може да е само частният монополист. ВИЖТЕ ЦЯЛАТА СТАТИЯ В "24 Ч." - ЗАСЛУЖАВА СИ! |
| Това сме го "дъвкали" многократно. Като се почне от това как производствената цена от грубо две стотинки (на най големия производител) става на 17 като мине през НЕК и електроразпределенията, мине се през това такса или цена "събират" топлофикациите, Разликите в "промишлените" и "битовите" цени на метана и т.н. Това което е интересно е през 2006г. ще има ли БЕЗАКЦИЗНИ горива (течни) или пропан-бутан за отопление, КАКТО БЯХА ОБЕЩАЛИ. Знае ли някой как се отопляват в Япония и колко им струва  |
| след като уреда, който е прикачен на радиатора ми не е топломер, какво е тогава? и защо всеки месец влизат в жилището ми и засичат нещо си, което не било всъщност потребената топлина, но пък на основата на това нещо аз плащам употребена от мен топлоенергия? сигурно съм много тъп та не мога да схвана за какво точно става въпрос! |
| Питам ако някой не ще да си отвори апартамента за проверка-ни днес, ни утре, ни други ден. Може ли служебно да му се начисли пълна такса за отоплителния сезон. Та по тоя начин поне ония, които никога не отварят вратите за проверка, да почнат зорлем да ги отварят. . Щото е малко трудно в сезона да свалиш радиатор и да затапиш при това налягане и без да се източва инсталацията. Та и внезапна да е, и нарочна да е проверката-все пак ако не те допуснат, топлофикация да се задължи да начислява все едно вътре работят всички радиатори на пълна мощност. _______________________ Държавата изеде суверена Редактирано от - `Kaily на 10/10/2005 г/ 13:43:01 |
| Почти сериозно Дълбоко убеден съм че тези които не искат да ползват парното с всички сили ще убеждават, че никой не трябва да ги принуждава, свещена частна собственост, човешки права и т.н. (то никой не ги и принуждава ама хайде). Още по-дълбоко съм убеден, че тези които искат да ползват парно с радост ще се съгласят на такъв вариант. А по темата има много какво да се каже, но литературните напъни за бедния потребител са на доста по-голяма почит от проучването на проблемите и обсъждане на реални решения. За тези с литературните напъни, единственото решение е безплатно парно, безплатен ток, безплатен транспорт, безплатна вода......Е и между тях също има някои които са малко по-близо до реалността, които за парно например биха отделили лев-два месечно, 6 стотинки за билетче на градския транспорт биха се откъснали от сърцето им, 1-2 стотинки за кубик вода също. Не всички са безнадеждни случаи  |
| Кво се чудиш, Хамер? Такива като Неат ни управляват, он се пак е мек-предлага да си менкаме жилищата, друг на негово место отдавна да ни е пратил там, де топло не ни требе. _______________________ Държавата изеде суверена |
| даващ мнение, теоретически, все такъв уред показва относителни единици, които са пропорционални на отдадената от радиатора топлона. Примерно ако има 2 радиатора и единя е отчел 100 единици, а другия 200, то втория е отдал 2 пъти повече топлина. Ако имаш истински топломер, отчитащ общото потребление на 2-та, то можеш да сметнеш, колко е отдал всеки по отделно. (общия е отчел 120 МДж, то първия е отдал 40, а втория 80 МДж). Само че при нашите уссловия между абонатите се разпределят и загубите, както и системата за изчисляване на сметките била тайна на фирмите, занимаващи се с "топлинното счетоводство". |
Неат, ти верно си редко безнадежден случай.  Искаш ли да почнеме ти събираме пари форума вместо заплата та барем ти да се не месиш в управлението на тая нещастна страна. _______________________ Държавата изеде суверена |
| радиатор може да се свали и при пълна инсталация, при условие, че има кранче на тръбата преди радиатора. спираш кранчето, вода към радиатора не върви и си го откачаш, като внимаваш водата, която е останала в радиатора да потече в някакъв съд, а не на земята. това го правихме миналата година по средата на отоплителния сезон, когато ни протече един от радиаторите. |
| Ако искаш да видиш на какво викат топломер, слез в мазето при абонатната станция. Там се мери предоставяната на входа Ви топлина. Тази топлина (топлинна енергия) се разпределя между абонатите по начин, описан в договора, под който сте се подписали най-малко не помня колко процента от живущите. За целите на това разпределение се използват и уредите, наречени топлинни разпределители. Които работят на различни принципи и събирането на данните от които става по различни технологии и на различни периоди. |
| `Kaily, при разумните рационални и професионални решения хората плащат по-малко и са доволни. При популистки аматьорщини съчетани с неграмотни литературни упражнения плащат много повече и са недоволни. Добре е вие политиците да проумеете това нещо което ви го казват всички професионалисти. Редактирано от - Heat на 10/10/2005 г/ 14:00:21 |
| Разумно, рационално и професионално решение е хората да си сменят блоковете. И другия сезон, като решат да включат или изключат парното-пак да си сменят жилищага. И по-другия пак. Ти ептен се изложи с разумните си рационални и професионални решения.  _______________________ Държавата изеде суверена |
| Пример: Нека има само два апартамента - единия се води официално, че ползва парно, другия, че не ползва. Даже и да сложим достатъчно точен уред, който да измерва колко ползва първия примерно за 20 лева на месец, то изведнъж се получава разлика между тези уреди и уреда, който е в абонатната, който примерно показва, че се е употребило нещо си за 100 лева. Въпрос - как да се разпределят тези 100 лева и между кого? Или по-добре да викаме мамка й на топлофикацията, кожодери, монополисти, .... Аз бих се върнал към системата за плащане на база обем на жилището. Редактирано от - XYZxyz на 10/10/2005 г/ 16:33:36 |