Отиди на страница:
Въпросът на Юрий е напълно уместен. Предлагам да не пропуска да задава същия въпрос на в. Сега всеки път, когато публикуват такова нещо.  Забележката на г-н Косев е също точна. Ако ще упоменаваме етническата принадлежност на престъпниците защо нищо не се пише за етноса на жертвата? Според изследвания в България повече от 90% от престъпленията у нас се извършват в семейна и приятелска среда. Ще съм много благодарна, ако в следващия брой вестника ни съобщи дали самата жертва не е ром. Ще ми е интересно да видя коментарите на другарите над мен при подобен факт.  |
| Да не забравя steretje . Май споменах всички разумни коментатори по етническите проблеми в България в тази тема. |
| Скромно не слагам своето мнение в бройката, Дон-чо. Ти знаеш какво ще кажат Фичо и Нели дори да не се появим под темата, нали? Съгласна съм и с тримата. България няма да е готова за ЕС докато не започне да мисли като изброените трима. Някакъв по-горе се възмущаваше, че на запад смятали, че българите крадат заради ромите. Ромите, ерго, за него не са български граждани. Да, обаче, те са, наши са, ние сме си ги отгледали, примирявали сме се, правили сме се, че тях ги няма. В родният ми Пловдив им бяха забранили (преди 1989) да ходят в центъра, за да не ги виждали (и не дай си боже, снимали) същите тези западни туристи. И още нещо. Крадат не само ромите, но и българите. Последният ни резил беше с откраднатия мобилен на американския посланик в България, на летище Варна. И то от кой? От двама държавни служители.  По логиката на повечето писали тук, американците могат да направят генерален извод за ниските моралните качества на българина от случката. Точно както вие говорите със злоба и ненавист към всички български роми.Редактирано от - Нели на 19/10/2005 г/ 21:30:29 |
Добре е, Нелке, да запомниш едно нещо. Битът на циганите е престъпен, 24/7/365. И никакви правозащитници не могат да променят този факт. Съвсем друг е въпроса, че престъпният им бит се подхранва от българските политици - Доган се хвалеше, че е употребил влиянието си, за да се опростят сметките на столипинските цигани. Нали ти е ясно как се опрощават такива сметки? - Добросъвестните платци поемат и тока на циганите. Не съм чувал и един от тях да отиде и да си плати разхитената енергия. |
| Нели, написаното от теб е толкова плико и толкова лишено от елементарна логика, че направо е невъзможно да му се противопоставят каквито и да било разумни аргументи. Но ако все пак смяташ, че циганите заслужават да им бъде гласувано доверие, би ли се разходила из Столипиново някоя вечер на лунна светлина? Няма нужда да отговаряш... |
Дон-чо, това, което си написал е лъжа :
най-малкото защото обобщения като тези са смешни и неверифицируеми. В Столипиново, за което ми говориш, живеят минимум 5 различни племена, които враждуват дори по между си. Включително, някои от тях смятат, че хората от другото племе разваля имиджа на етноса им. Във Варна Партията реши "соломоновски" (или по-скоро сталински) проблема с циганите преди 1989, събори къщите им с булдозери за броени дни и ги изнесе по селата. Което не ги направи по-добри, по-етични или по-чисти, разбира се. Докато в Пловдив хората живеят, учат и работят с тях. Позволи ми да се усъмня в недомислените ти изказвания. В класа си, в гимназията, имахме момче от смесен брак (българин и ромка) - умно, с необикновени способности в езиците, завърши с диплома над 5.80. Няма смисъл да ти разказвам конкретни примери. Но заради такива като него смятам изказването ти за ромите подло и далеч от всякаква научна истина. Категорично не одобрявам това, което направи Доган с тока в Столипиново. И знаеш ли защо? Защото съм за равенство пред закона, където етническия произход не играе някаква специална роля в живота на човека. Ромите имат право да не им се набива всекидневно в главата, от такива умници като теб, че битът им е бил престъпен. Точно както имат право да са съвестни граждани и да си плащат (ерго да намират работа, за да си палщат) тока. Останалото е безмислено разтрисане на въздуха и помпане на напрежение сред социалните маргинали, дето нямат с какво друго да се гордеят освен с чистото си арийство. В такива моменто ми се ще да си постнат реалните физиономии в нета, за да блесне истината. |
| Нели, виждам, че още се бориш. Знаеш ли, аз стигнах до извода, че няма смисъл. Просто на българинът така му харесва. Дали от примитивизъм, комплекси или инат, все едно. Резултаът го четем под всеки матерял с подобна тематика. |
| Няма как, Нели, ще трябва да кажа, че съм съгласен с теб. Поне 90 на сто. Но не "българите" въобще, а скапаните ни политици са виновни за това състояние. Един от тях ти посочи конкретно- Доган. но той не е съвсем българин... Ма пък ние сме виновни, че си ги търпим. И ги преизбираме. |
| Они циганите ногу се защитават...Ей и столипеновските цигани имат навика да се нанасят незаконно в чужди жилища. Иначе по повод възмущенията че бил посочен етническия произход на убийците - тук във ВСЯКА информация у газетите за криминално престъпление се споменава расовата принадлежност. Ако е фанат - на пишат за расата а турят снимка. Днес например има инфо за един 80-годишен симпатяга при това прикован на инвалидна количка който се изхитрил да върти далавери от нея. С рапшит датиращ от 1950 година. Чини ми се че е съсед на неделка... |
| Ако ми покажеш един столипински циганин, който си е платил тока, ще си взема думите назад. Имали, казваш, право, да не им се напомня, че битът им е престъпен. Не стига, че не ги съдят, ами и да не им се напомня. Да не им се нараняват нежните душички. Не плащали, казваш, щото нямали работа. А безработните българи как плащат? Редактирано от - Don на 19/10/2005 г/ 19:33:11 |
| На Нели май не й хареса идеята за разодка из Столипиново... Нищо чудно - той и Фичо се бие в Ирак от офиса... |
| Амилкар, разхождала съм се из Столипиново, Шекера, Хаджи Хасан махала, всеки половдивчанин го е правил. Там може да попаднеш случайно, без дори да си го искал, като слизаш по една от пътеките от Стария град. Бях с брат ми (или с Фичо, не помня вече) и почувствах, че самите хора живеещи в махалата им беше неудобно от присъствието ни. Гледаха ни с любопитство и учудване. Къщите бяха в причудливи цветове - пембени, резедави, турско-сини, схлупени, половин етаж най-много, килнати наляво и надясно, строени сякаш от група махленски деца. На разкривените огради бяха прострени да съхнат подобия на дрехи. Ако искаш честното ми мнение, да се мине през Столипиново на лунна светлина е също толкова страшно колкото да минеш по същото време през ж.к. Тракия и Лаута. Пловдив, както и Сифия, е еднакво несигурен град след заник слънце. Случи ми се да видя изключително грозна картина на безмислена грубост и опит за побой в самия център на Пловдив. Действието се развиваше от площадчето до радиото до зоната пред бившия млече бар (близо до Джумаята). Та в тези 200-300 метра децата ми, племениците ми и техните приятели (общо 10 човека) бяха грубо блъскани, а едно момче от групата дори напляскано, защото стояли на пътя и не се отместли да дадат път на група пияни футболни запалянковци (ако са във форума ще се снмятат за арийци, предполагам). Фичо, брат ми, синът, приятелят на малката ми племеницаи ги настигнаха до млечния бар и биха се справили с тях, ако изведнъж групата на пияните не нарастна до повече от 10 (яки, селски, противно-тъпи мутри). Децата живели в западни страни наистина не знаят какво може да им се случи при подобен сблъсък с пияни "чисти българи". Няма да коментирам края на историята, но обстановката в България е такава, че кара нормалните хора да използват средства за защита като по филмите от Дивия запад. На групичката бичмета няма да им се размине, повярвай. Такива ми ти неща за Столипиново и централаната улица на Пловдив. Редактирано от - Нели на 20/10/2005 г/ 22:47:57 |
| Не лъжи, Дон-чо. Никъде не съм казвала, че "не плащали...щото нямали работа." Казах, че трябва да имат да плащат сметки, което пък ще ги накара да си намерят работа. Ако пишеш без да влагаш емоции, може би няма да ни даряваш с баналностите на човека от тълпата.* Драги риж, проблемът на Доган е, че живее в политическото ни пространство като средновековен княз. Той управлява, другите му носят десятъка си. Да не говорим за клановостта, семействеността и други неща от този десен. Против съм начина му на мафиотско управление (което, искаме или не, разяжда политическата тъкан на обществото ни), а не против партията му и идеите й, които, предполагам са верни и хуманистични. Той, все пак, е грамотен и чудесно образован човек.* steretje, има смисъл. Не може да не забелязваш, че расисткото мърморене в този форум затихва, бавно, постепенно, но затихва. Ще ги научим, няма къде да ходят. Редактирано от - Нели на 19/10/2005 г/ 19:56:25 |
| Нели, нещо яко си противоречиш. Не може партия, еднолично и диктаторски управлявана от такъв лидер, да има таквиз светли цели и идеали. Защо съм 90 на сто съгласен с теб. Защото в другите 10 процента влиза несъгласието ми с тезата, че не трябва да се говори за "циганска престъпност". Добре, приемам - всички се раждаме равни пред Бога. Но премълчаването на факта, че значителни групи от този етнос се превръщат в декласиран и криминогенен фактор, не спомага за решаването на проблема. Напротив. Много можем да говорим за причините, да търсим обяснения и оправдания. Аз предлагам да търсим решения. И да принудим политиците ни да ги търсят. |
| Абе я знаем отлично Старио Град оти ми беше любимо место за напиване на млади години обаче не помним да е близо до Столипеново...Не беше ли Столипеново нейде в покрайнините на Пловдив и даже извън него?! Молим пловдивчаните да подскажат, ора от Цалапица не питаме...  |
Е тука колежката от Манхатън прекалява. За Пловдив не знам, но в София не е съвсем същото човек да се разхожда нощем в Дървеница, Младост или Факултето, да кажем  Мангустите са си с крадлива и въобще престъпна натура, за т'ва няма какво да се спори, въпроса е че последните години съвсем ни се качиха на главата. Аз ги възприемам като едно природно бедствие, напаст някаква и не търся вината у тях. Виновни е полицията най-вече, щото ченгенцата вместо да обикалят по кварталите и селата се гушат по кръчметата и капанчетата. Виновни са и такива като Доган бей дето се възползват и поддържат беззаконието. А най-виновно е международното положение  |
P.S. А не да кичат с етикета "расист" всеки, който заговори за проблема с точните му имена. И поиска малцинството да няма право грубо да погазва правата на мнозинството. Нали, Нели, знаеш, има и термин "позитивен расизъм".  |
| Аз смятам че трябва да се въведат геноцидните практики от американската правна система и би се постигнало някакъв вид равновесие на криминалната активност но на по-ниско ниво . Вкараи в затвора 50% от мъжете цигани в затвора и държавата ще кротне. Верно че не е много хуманно , но решение друго няма . Ама пусти либерализъм внос от Европата... нямя да има оправия |