Добави мнение Мнения:18
| Не са Българи а трима Циганина с Български паспорти и тартора на групата е бил Турчин най вероятно активист на противокунстотуционата Турско Етническа Партия ДПС!!!Защо ние Българите трябва в собствената си страна да ни се казва че са Българи а фреската Телвизия и преса да се пише че са хората цигани от цигански престъпна организация покровителствана с политчески чъдър?Явно няко йжурналисти не разбират чужди езици и пишат и предават информацията по своемо или както му се поръчва да черни и петни Българскта Нация за нещо която тя не отговрна и не извършила!!!Турчин е тартора може да го проверите в сайта на МВР на Франция и цигани са били извършители на този вандалски акт на търговия на хора!!!А не Българи които дори в чужбина изпитват лошото отншението към тях на собствен гръб от заобикалящите ги чужденци за сметка на циганската етническа привелигированост която се дирижира и афишира за сметка на Българите които са истинските потърпевши от тези цигански криминално организирани деания!!! |
| Вестник “Паризиен” отделя цялата си първа страница на темата, придружена със снимка на биологичната майки на едно от седемте бебета, снимана със закрито лице. Афера смесва няколко проблема. А именно: социалната мизерия, проблемите с ромите, проституцията, престъпността, свързани с България и дискриминацията във Франция. В момента сме във втора фаза в разследването за продажбата на български бебета във Франция, което започна преди повече от година. Трябва да признаем, че разклоненията на престъпната мрежа, в сърцето на която са българи, стига до Португалия, Испания и Италия, както твърдят източници от френското разследване. Какви са основните моменти от тази афера? Става въпрос за български момичета, обикновено ромки, които са били принуждавани да раждат във Франция. За това биологичната майка е получавала между 400 и 1000 евро, а бебета са продавани между 5000 и 6000 евро, в зависимост от пола. Българските майки са имали два начина да продадат бебетата си: в първия случай, българските майки са представяли своята собствена самоличност в родилните отделения, а бащата или мъжът от двойката купувачи е признавал бебето; във втория случай, българската биологична майка се е представяла под чужда самоличност, а именно тази на майката от двойката купувачи. Интересно е, че “купувачите” са също от ромски произход. Някои от семействата са с българска националност, но има и такива, които са с френска националност. За разкриването на аферата помага много задържането на една от биологичните майки, както и арестуването на двойка купувачи през юли месец 2004г., на излизане от родилното отделение. Можем да прочетем за това как майката се е принудила да продаде собственото си бебе и какво е нейното положение. Нещо, което поставя допълнителни проблеми, защото много от биологичните майки са във Франция без да могат да се върнат в България, тъй като очакват да бъдат съдени. Съответно те нямат право на работа във Франция. “Така че твърде е възможно отново да бъда принудена да продам следващото си дете” – признава биологичната майка в интервюто. И накрая, една много важна тема за Франция, защото става въпрос за дискриминация. Според източници от френското следствие, намерените български бебета в Париж, неговите околностите и в областта Бретан, са гледани доста добре. Те са на 18 месеца, изглеждат в добро здраве, което само доказва, че двойката купувачи се е принудила да купи бебе, защото няма деца и не може да осинови деца. И тук именно идва проблемът за дискриминацията:“купувачите-родители” твърдят, че не могат да осиновят деца, защото са от ромски произход. Това ще породи несъмнено нова афера през следващите дни: има ли дискриминация или не във Франция когато става въпрос за родители от ромски произход? |
"Предимно ромски", а останалите от какъв произход са - гагаузки, турски, арменски, еврейски или от "чистия български титулен етнос"?  А продаващите ги от какъв етнос са? Не виждам смисъл в тази етническа.. .недоизказаност. Да не би да са "наши" момчета, борчета?BTW, в същия раздел, България. има статия за Амнести интернешънъл и наблюденията му относно спазване на правата на човека в България. Странно ми е, че редакторите на Сега не виждат връзка между написаното в тези два материала. И жалко. |
| Само ги погледнете откъде са и ще ви стане ясно какви българи са тези юнаци.Напишете им имената , ако няма поне един Асенов . |
| "Продадените" деца незабавно да бъдат освободени от френските си инквизитори, да бъдат докарани в България за сметка на данъкоплатците и заселени в подходящи семейства в Столипиново за да могат да изживеят в нормални условия щастливото си детство! Ура за зорките пазители на закона! |
| Съвсем вярно е че твърде много се набляга на произхода на майките. Някой като че ли иска да ни успокои, че като са циганки не е толкова страшно. Напротив МНОГО Е СТРАШНО. Този факт трябва да се счита като жестока плесница по сурата на двамата бивши премиери, че и на сегашния, както и на цялата ни политическа шайка. Това е позор върху имиджа на цялото ни общество, то е гангрената на нашето мислене, което няма нищо общо с демокрацията. Нека целия министерски съвет да решават проблема с трудовата заетост преди всякакви военни бази и унизителни слагачества пред други правителства. И в тази насока трябва да се изкорени един път завинаги това унизително деление между гражданите на едно общество, деление, което няма нищо общо с демокрацията. |
| Юрий Вижте какво... Расисти и прочие глупаци срещам (виртуално) непрекъснато. Прочее, с нищо не можете да ме изненадате. Нито пък да ме обидите. Коментърът ми беше по-скоро към вестник Сега. А иначе за мен нещата са ясни. Да, престъпници има - мъже, жени, роми, българи, гагаузи, помаци, турци, арменци и т.н. Въпросът е дали можем да лепнем етикет на цяла група от хора, на една от общностите в България. И дали един уважаван вестник трябва да го прави. Също така ми е ясно, че ако говорим за апартаментни измами (като в случая, където обаче се е стигнало и до убийство), или за фалшифициране на пари, или за крупни бизнес измами - то процентът на ромите е мнооого малък. Не мислите ли? *****
Редактирано от - bot на 20/10/2005 г/ 11:30:07 |
| Иванов как става тази работа с работните места, то няма работа за българите та камо ли за циганите, прости!И какви фирми ще се отворят, кой ще те пусне на пазарите?Та те ни сриват и това дето може да окаже някаква конкуренция ти ми говориш за работни места.ЕЕЕ може и да стане но в Япония не и у нас с наще политици.Работата не е проста, а може би требва да се обърнат наще олигофрени към Китай, техното комунизъм ма много прогресвен излезна!!! |
| Циганетата вървят по 5000-6000 евро на европейския пазар?!? Будали, за тези пари могат да си купят куче с родословие. |
Вчера даваха интервю по една от главните френски телевизии : цигани си бяха, ама истински. И пак в един коптор живееха. Преди време някои от форума тук беше казал една добра реплика : "Като искат западняците да интегрираме циганите, нека първо те интегрират няколкото хиляди които са при тях, пък после ние ще интегрираме няколкото стотици хиляди дето ги има при нас"  |
| Сефте комендантски. Че това при братята цигани си е цял бизнес и то отдавна! Десетки бебета от Камено, Бургаско, и околните села бяха продадени например в Гърция. Имаше репортажи, статии по вестниците. Ма наште се оправдаха, че нямало как да ги съдят, щото всичко ставало доброволно, пък те не били извършили престъпление на наша територия. Продаваха ги цигани, за сведение на Нели. Права е за мутрите - мутри бяха, но цигански мутри. В този бизнес наши мургави сънародници държат монопола. Да те питам, Нели, кой постъпва по правилно - майка, която залива детето с вряла вода и после показва раните му , докато проси, или майка, която е надула корема със специалната цел да изтъргува отрочето си във Франция, където то ще живее пет пъти по-добре? И в двата случая говоря по действителни факти... За идиотите-правозащитници: Някои от тези циганки са принуждавани да го правят! Чрез насилие. От свои събратя, които въртят бизнеса. В Камено имаше случай на свекър, който продал бебето на снаха си в Гърция, а преди това я изнасилвал многократно. Т.нар.съпруг се бил запилял някъде, май в Западна Европа. Жената се оплака, че от никъде не е получила закрила. Ето къде могат да се намесят разни хелзинкски недоразумения, ама нали за такива работи не им се плаща...  |
Въпросът е дали можем да лепнем етикет на цяла група от хора, на една от общностите в България. И дали един уважаван вестник трябва да го прави Този етикет обаче НЕ го лепиме ние, престъпниците, без разлика от пол; етническа принадлжност или религия, сами си го лепят. Или искаш да се премълчава ИСТИНАТА, когато се пишат новини за изпотрошени влакове; убииства, с цел присвояване на апартамент или пиански скандали (Професора) и много други... За Ромите само добро или нищо???? Мисля, хората имат право да разберат, какво; от кого; как... Или исках да се назначи комисия към всеки весник или телевизия и да унищожава ЛОШАТА информация за ромите. И на мене би ми напълнило душата, да прочета, как Професор (от ромски произход) открил лекарство против това или онова; спечелил нобелова награда; преоткрил Троя; построил паметник... или просто допринесъл с нещо полезно към обществото, към което (според тебе, но не според ромите) принадлежи... |
*****
Редактирано от - bot на 20/10/2005 г/ 15:52:16 |
| тези цигани са най вероятно от град пещера, на 15-20 км. от пазарджик.там има цели кланове мангали които практикуват този бизнес.лично сам виждал къщите им, а и сам чувал сумите които броят за тях.скоро една циганка излезе за франция, бременна в 6-тя месец.сега ще стои там докато роди в специален апартамент.хранят я, поят я...бебето и го плащат от 5 до 10 000 евро.разбира се не на нея а на мъжа и :Д |
| И друго в допълнение към горното ми мнение... Стара българска поговорка. "НЕ МОЖЕШ ДА ВИНИШ ВЕСТОНОСЕЦА ЗА НОВИНАТА, КОЯТО ТИ НОСИ!" |
| Риж, колкото по-бедна, корумпирана и мафионизирана е една държава, толкова повече случаи като описаните от теб ще има. Никъде не съм давала морална оценка дали е хубаво или не да продаваш детето си. Лично за мен това е ужасно. А за мнозина бедни нации е начин на преживяване. Същите проблеми имат южноамерикански държави като Колумбия, Мексико etc. Това, което казах по-горе е далеч по-просто - защо при описания на подобна незаконна търговия се споменава етническия състав на част от майките, но не се споменава етноса на другата част, а също и на самите продавачи? Настоявам, че главното в тези случаи е наличието на такъв вид проблем и престъпления в България, а не цвета на кожата на извършителите. Защо? Защото расисткия подход може да изиграе всекиму лоша шега. Мнозина от тук пишещите може би са далеч по-мургави от жената (по мое мнение от ромски произход), която видях на границата между България и Турция през август тази година и заради, която целия ни рейс от Истанбул чакаше 2 часа служителите ни да решат проблема й (детето й нямаше ЕГН). Беше със светло кестенява коса и поразителни зелени очи. Детенцето, което държеше на ръце (видима възраст година и половина-две) имаше същия поразителен цвят на очите. Тази жена дори журналистите на Сега не могат да нарекат мургавата ни съгражданка.  Цивилизованият начин за съобщаване на тези български проблеми са статии по същество. Например, какво е направила българската съдебна система след разкритията на този трафик? Колко човека са осъдени, на колко момичета е помогнато да намерят реална работа и начин за препитание? Това е което искат да чуят от нас европейските институции. А не безмислици от рода - "да, тия имат български паспорти, но разберете, те са мургави, с една дума цигани, и нямат нищо общо с нашия великолепен расов народ. " Точно така звучат не само статиите, но изказванията на повечето форумци.Редактирано от - Нели на 20/10/2005 г/ 19:11:20 |
| Нели, съгласявайки се с голяма част от написаното от теб, не мога да не ти натъртя за различията ни. "По същество" да се казва проблемът? Част от това "по същество" е, че съществува в България такова нещо като "циганска престъпност" и нагла злоупотреба с права. Поощрявана от политици и политически партии - различни! Факт е, че все повече циганчета се раждат и остават с все по-ниска квалификация. До такава степен, че и да искат, не биха могли да работят нормална работа, дори държавата да им я осигури по някоя програма. . Факт е, че цели родове и махали се издържат с кражби, грабежи, бракониерство и прочее незаконна дейност. Че грубо потъпкват правата и интересите на собствените си деца, че съществува в България дори този ужас - производство на деца за продан. Като животни. Водиш ги на разплод, после продаваш кученцата. Става с ценните породи... Моят призив не е "избийте циганите", нито "вкарайте ги в концлагер". Никога не съм писал , че са "непълноценни" или втора ръка. Макар да е факт, че много трудно се интегрират. Поради някои особености на общносттта и традициите и. Моят призив е - дефинирайте ясно проблема и предложете ясни и ефективни решения. Това е в интерес на самите цигани - трябва да спре мощната тенденция за превръщането им в абсолютно декласирани елементи. Общите приказки / и дейността на някои"правозащитници"/ само вредят. Децата в тези квартали живеят не само в мизерия. Те живеят в атмосфера на насилие и налагане на закона на джунглата, а пронякога и на феодално-робовладелски порядки. Затова винаги ще искам, когато се пише за явление от този тип, да ми казват дали не става въпрос за практика сред този етнос. Защото тогава ще трябват специфични мерки, малко по-друг подход. И винаги ще побяснявам, когато политици като Доган купуват гласове на цигани, обещавайки им безнаказаност. Не желая да живея в Сомалия! Мисля, че България все още има шанс да се размине с такава участ. Ню-Йорк е далеч, Нели...  |
| Драги ми риж, ние с теб очевидно няма за какво да спорим освен за...спазване на декларацията за правата на човека. Ето какво казваш:
1. Защо желаеш да ти се казва дали дадено престъпление е извършено от ром? Защо не желаеш да знаеш, ако извършено от турчин? арменец? евреин? "чист българин"? Какво те кара да обръщаш внимание на престъпленията само сред тях, но не и сред остналата част от населението? Ако продаденото дете беше на човек от "титулния етност" този проблем нямаше ли да те интересува? 2. Трудно е за рома да стане нормален гражданин в общество, където гледат с подозрение на целия му етнос, където е нормално да го нарекат "мръсен циганин", където е в реда на нещата да му наврат в лицето етническия му произход при всяка малка негова грешка в работата, където априори го смятат за глупак и безполезен. 3. В западните демокрации етническия произход на престъпника по принцип на се споменава не защото са лицемери, а защото са приели хуманистичния, християнски възглед, че
Цитатът е от Всеобщата декларация на правата на човека, натисни тук Зная, че на теб, като на почти всеки българин, написаното в чл. 1, и отнесено до ромскто малцинство в България, изглежда...шега. Убедена съм, обаче, че отношенията в обществото трябва да започнат да се променят не само от страна на ромите , но и от страна на граждани като рижия. Ама той, ромът, казват, бил "звяр, лош по природа, неспособен, лентяй" - това са единствено думи, думи, думи. Той не може да е друг без образование, жилище, работа, нали? Кръгът отново се затваря - никой не желае да ги приеме на работа, никой не желае дори да им се позволи да учат (малцина са тези, които ще искат децата им да учат в един клас, да кажем, с 10 циганчета). Дори, ако успеем да накараме поне половината от тях да тръгнат на училище то ще е сегрегирано - при това сегрегацията няма да е държавна, а чисто гражданска. Ерго, България трябва да извърви безкрайно дълъг път в приобщаването на ромите в нашете общество. САЩ, въпреки гражданското си желание да реши проблема на черните, върви по този нелек друм 40 години. В България все още няма дори гражданска воля за това. * Ако журналистите в Сега престанат да акцентират на етноса на престъпниците това ще е малка, но положителна стъпка в изграждане на гражаданско желание за някаква промяна в тази насока. |
Добави мнение Мнения:18