Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Гори ли Париж?
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:189 « Предишна Страница 6 от 10 4 5 6 7 8 Следваща »
rego
04 Ное 2005 18:10
Мнения: 1,846
От: United States
Истината е, че нито в САЩ, нито в Западна Европа т.н. "интеграция на небелите малцинствата" работи.В Европа - с африканските и арабските имигранти, в САЩ- с латиноимигрантите.Проблемите в САЩ са дори по-големи, защото там и броят на тези малцинства е значително по-голям.В момента белите в САЩ са под 70%, а след 100 години т.н. латиноси ще бъдат най-голямата етническа група в Америка.Чичо Фичо, вярно е че групата на т.н. хиспаникс включва от светло бели то тъмно черни, но пропускаш една малка подробност-белите хиспаникс като Глория Естефан са 5% , а небелите като Рико от Пуерто Рико са 95%.Накратко-хиспаникс са испаноговорящи предимно небели хора от Латинска Америка(най-вече Мексико), които не се интергрират в традиционното англосаксонско американско общество, налагат испанския език като официален(на практика този език вече е официален в САЩ и е само въпрос на време съответната конституционна поправка) и като цяло променят Америка в посока на държава от третия свят(нещо като Бразилия например).С.Хънтингтън доста добре е описал всички тези процеси и защо т.н. мелтинг пот вече не работи в Америка в книгата си "Who are we?" . Интеграционната политика към малцинствата в САЩ измисли и наложи т.н. квотен принцип, който се прилага най-вече от федералните и щатски агенции и служби.Квотният принцип не е нищо друго освен даване на предимство при назначение на работа и постъпване в университет на хора от т.н. малцинства.
Наскоро един българин от Ню Джърси ми разправи как в една пица "Домино" установяват че един от мениджърите (черен)краде пари, като не регистрира на касата покупки, уволняват го, но той започва (и успява) да осъди работодателите си, като си измисля някакви расистки мотиви за уволнението.Големият губещ от този вид интеграция и нелегалната имиграция са хората от средната класа-те плащат с данъците си, високите училищни такси и по-ниските си заплати разходите за всичко това.
nesnaecht
04 Ное 2005 18:22
Мнения: 15,180
От: France
Тука не гори Париж , нъл тъй

Полски военен бе осъден на 3 години затвор по обвинение в шпионаж в полза на Москва

4 ноември 2005 | 18:20
Агенция "Фокус"

Варшава. Полски военен бе осъден на 3 години лишаване от свобода, след като бе обвинен в извършването на шпионаж в полза на Русия, предаде АФП.


ПП- А ЕС иска точно такива присъди вкл. и останалото което е свързано !

Редактирано от - nesnaecht на 04/11/2005 г/ 18:25:08

nesnaecht
04 Ное 2005 18:35
Мнения: 15,180
От: France
Олд не закъснява нищо което поддържа моите тези ! И бирата също !
Говорителят на баската партия “Батасуна”е осъден на една година затвор за обида на крал Хуан Карлос

4 ноември 2005 | 17:45
Агенция "Фокус"



Мадрид. Испанският Върховен съд осъди на година затвор говорителя на политическото крило на баската сепаратистка организация ЕТА “Батасуна” Арналдо Отехи, за нанесена тежка обида на краля на Испания Хуан Карлос по време на пресконференция през 2003 г., предаде испанската информационна агенция ЕФЕ.
На 23 март Отехи беше освободен от отговорност от съд в баската автономна област, който постанови, че действията му са били продиктувани от правото му на свобода на словото. Върховният съд опроверга това становище, като заяви, че изявленията на обвиняемия показват пренебрежение към личността на краля на Испания и накърняват достойнството му, предава агенцията.
Чичо Фичо
04 Ное 2005 18:36
Мнения: 24,838
От: United States
Риго, Хънтингтън и други десни си затварят очите за факта, че интеграцията на хиспаникс в Америка сега е по-бърза, отколкото на италианците и евреите в началото на 20 в. и броя на имигрантите в САЩ сега е равен на броя им в 1905 - около 13% от населението. Кандидата за кмет на НЙ срещу Блумберг сега е хиспаник, имат и големи политици като Бил Ричардсън, познавам и посланици, и то по-мургави от Ричардсън. Няма никакъв повод за тревога от хиспаниците.
*
Гогов, света е разнообразен, не забрзвяй, че българите също изглеждат "фолклорно' на някои западняци.
*
Круелка, имам предвид не социални глезотии, а човешко отношение, промяна на отношението към имигрантите, на самото разбиране за "френскост". Франция още е много старомодна и провинциална.
Нели
04 Ное 2005 18:39
Мнения: 5,661
От: United States
rego, жителите на Пуерто Рико не са 95% черни, а 95% от бяло до тъмно мляко с кафе. Сред тях има и много бели, напълно бели, но с маниери, душевност и занимания на хиспаник хора - пеят, свирят, играят домино по потници на улицата, говорят високо. Повечето от тях са изключително галатни, и възпитани. Не в вярно, че не се интегрират. Тези хора са пред очите ми - децата им веднага тръгват на училище, завършват колежи, работят по банки, болници, пощи, магазини. Работливи са, не се задоволяват със социални помощи, добри семянини - семейството, децата и бог са всичко за тях. Но нямат екцесивна раждаемост - 2-3 деца, не повече.

Пиши за неща, които познаваш.
nesnaecht
04 Ное 2005 18:45
Мнения: 15,180
От: France
Фич заслужаваш най-високата награда на глупоста ако съществува !
Франция още е много старомодна и провинциална.

Бе ти си политик колкото аз съм император ама карай - ти поне ме караш да се смея !!?

ПП- А защо щатите се съобразяват със нея бе уйчо ??? А нещо да ти говори историята на Лафайет и други френски генерали които създадоха това за което плачеш че е кралското войнство на света ?? Бе утрепано момче си и не ти се сърдя де , неспасяем си знае се де ?!?
Зевзека
04 Ное 2005 18:51
Мнения: 7,255
От: Bulgaria
Проблемът с имигрантите в Западна Европа е същия както проблема с циганите у нас. Разлика е само в мащаба. Колкото ние можеме да се оправиме с циганите сега, след като е станало твърде късно, толкова ще може и Западна Европа. Ще си сърбаме попарата, която сме си надробили. Като правиме обаче гръмки изказвания срещу имигрантите в Запдана Европа, че били хулигани, проти, мръсни и прочие, само да не забрявяме, че французите гледат на нас, българите, по същия начин по който гледат на арабите и негрите. С презрение. Така като много от българите гледат на циганите. Хей, всеки по реда си. The food chain....
Нели
04 Ное 2005 18:51
Мнения: 5,661
От: United States
Разбира се хиспаник има всякакви, точно както бели, или черни, или азиатци (китайци) има всякакви. Един мой приятел утвърждава, че били по-лоши от черните, защото преди много години е бил нападнат в метрото от хиспаник банда и едва е оживял. Има доста страховит белег на врата си от нож.

Истории могат да се разказват всякакви, но е добре да се говори обективно за тези хора и интеграцията им, а не чуто-недочуто. Същото се отнася и до парижките истории.
Дядо Виктор
04 Ное 2005 18:51
Мнения: 316
От: France
Ще се съглася на първо място с писаното от Кing и Nesnaecht. Париж си е Париж, и може да изглежда и мръсен, и безумно чист. и прекрасен, и отвратителен, и интересен, и досаден. Май всеки отнася своя Париж, след като е бил там. И известният случай със слепците и слона подхожда доста за описанията, давани на Париж в по-горните коментари.


Подобни вълнения не стават за пръв път - преди няколко години за копеленцата в "цветните" квартали на Страсбург беше обичайна практика да си правят новогодишни увеселения, като подпалват колите на съседите си. (Съседи - цветни като тях, да отбележим).


Новото в случая е размахът и продължителността. И тук има нещо, което (засега) не се споменава често: вчера в един от коментарите тук дадоха данни за "нелегалната икономика" в тези квартали - пари получени от кражби, продажби на наркотици и др. Е, оценката беше за суми от рода ма 15-18 милиарда евро, които се въртят годишно. Така че тези "лудуващи деца" не са толкова "слаби" финансово. Да, техните финанси са незаконни, но те нямат проблем с прехранването - напротив, надвили са си над харча и то по един доста лесен начин (който, между другото, ги кара да гледат доста високомерно на призивите за интеграция в обществото чрез труд и образование). Абе, история като с нашите мутри.


И тук изниква познат и от други места феномен. Тук някой правилно отбеляза, че подобни проблеми с китайци или индуси няма. Там проблемите (когато се появят) ще са други - тези групи си живеят понежду си и не се опитват, например, да "рутят бели путки". Докато при негрите и особено при арабите това се оказва проблем: те си падат много повече по "бялото месо", отколкото по дамите от собствената си група - но не се натъкват на особена взаимност. Годините на расово смешение и липса на сексуално-расови предразсъдъци май са в миналото. Тъпите арабски копелета отдават това на произхода си (правилно) и на бедността си. Кoгато се обзаведат с пари и установят, че пак не са обект на силно сексуално въжделение, те озверяват и - понеже нямат акъл за друго - прибягват към всякакви видове безсмислени насилия и вандализми.
king
04 Ное 2005 18:53
Мнения: 420
От: Andorra
Незнаещ


Същия King съм от преди години, нали смениха форумите и затова съм начинаещ. Срещата ще я направим (с удоволствие), за мен е удобно някъде в началото на януари, че съм претъпкан с работа в момента. Ще пиша на твоя майл.
Oraсle
04 Ное 2005 19:05
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
Дедо Викторе, ти т'ва последното почерпен ли го писа? Явно трябва да светнем обзавелите се с пари тъпи арабски копелета да се пробват в България. Струва ми се че тия които вече са пробвали, в никакъв случай не се се оплакват от липса на внимание. И тогава край на вандализъма. Може пък повечето да не намират българките за достатъчно бели...
Тъй като темата е за Париж, сещам се за един опаричен арабуха, Доди, верно че все-пак поданик на Нейно Величество, а не жабар, който се справяше доста прилично с "рутенето на бели путки". Та дори дори претърпя катастрофа в парижки тунел в компанията на една такава...

Редактирано от - Oraсle на 04/11/2005 г/ 19:06:48

rego
04 Ное 2005 19:06
Мнения: 1,846
От: United States
Чичо Фичо и Нели- това което казвате са абсолютни глупости!
Цитирайте някакви данни!Всеки иначе може да си говори глупости и измислици, включително за интеграцията на латиносите и особено порториканците.Айде да не използваме пак изследванията на Хънтингтън, които Чичо Фичо оспорва единствено с тезата, че той бил десен.
Има един друг изследовател, които трудно би минал за десен-Thomas Sowel. В книгата си "Ethnic America" е описал много точно картината с латино имиграцията и особено тази на порториканците-и тя хич не е розова.
Да оставим настрана ежедневните наблюдения и личния опит на всеки, който живее в тази страна-те са наистина субективни.
Обаче твърденията по принцип се подкрепят от научни изследвания и статистически факти.
Аз като човек математик приемам този подход и на лайното му викам лайно!
Чичо Фичо, ти да не си философ или художник?
Щото философите и художниците имат способността да виждат в лайното нещо различно....
Amilcar
04 Ное 2005 19:14
Мнения: 1,907
От: Spain
Абе rego, ти не знаеш ли, че Фичо само като чуе Хънтингтън и се изприщва. Това твоето си беше направо светотатство...
Нели
04 Ное 2005 19:14
Мнения: 5,661
От: United States
Лично аз Хънтингтън съм го оставила още в дисертацията си, в началото на 90-те. Той пишеше някога, че гърците (като православни, т.е. черна рая) никога не ще могат да бъдат в ЕС пък...

Относно нагледа, rego. Вярвам на всекидневния си опит с хиспаник (Пуерто Рико, Мексико, Коумбия), а ти вярваш на онова, което е...абсурдно. Съветвам те наистина да се придържащ към теми, които познаваш.

Гледам, че и Амилкар станал голям спец по Хънтингтън. Абе другари, вие поне ред от него чели ли сте някога? За него ние, българите, сме трети свят, друга цивилизация, не влизаме в сметките му, не ставаме за западна цивилизация. Интересно, как това негово гледище се отразява на националната ви гордост?

Редактирано от - Нели на 04/11/2005 г/ 19:19:08

Чичо Фичо
04 Ное 2005 19:18
Мнения: 24,838
От: United States
Викторе, "богатствата" на дръг дилърите са мит - вчера случайно четох един индиец Венкатеш, изследвал две години чикагските дръг банди. 50 хил. младежи се занимавали с бизнеза, от които около 120 имали доход 300 хил. долара годишно и една трета от тях били винаги в затвора. Близките им помощници обаче взимали по 700 дол. месечно, техните помощници пък - по 300. 95% от младежите не вземали нищо, само рискували с надежда да се издигнат. 2% от дилърите взимали над 50% от парите. Останалите по неволя живеят при майките си в хаузинг проджектс - социалките (гетата, както ги наричат тук, макар че са по-цивилизовани от софийските панвлни блокове и и даже от много кооперации в центъра).
Чичо Фичо
04 Ное 2005 19:19
Мнения: 24,838
От: United States
Че Франция е привинциална е истина и го казва например френския философ Мишел Фуко.
Чичо Фичо
04 Ное 2005 19:21
Мнения: 24,838
От: United States
Според Хънтингтън не само нас не трябвало в НАТО и ЕС да пускат, ами и Гърция да изгонят.
volog
04 Ное 2005 19:21
Мнения: 3,826
От: Reunion
Чудно ми е тогава, какво правите въобще в темата за Париж
Meto ot Interneto
04 Ное 2005 19:21
Мнения: 17,783
От: Bulgaria
rego,
Има една малка разлика - лайното е с перце отгоре


rego
04 Ное 2005 19:23
Мнения: 1,846
От: United States
Нели, аз също вярвам на ежедневните си наблюдения и впечатления от порториканци, колумбийци, доминиканци, мексиканци и прочие.

Защо си мислиш, че само ти познаваш и разбираш от тия неща?
И защо си мислиш, че аз(или който и да е друг) не разбираме?
Дай да видим някаква логика, аджеба?
Добави мнение   Мнения:189 « Предишна Страница 6 от 10 4 5 6 7 8 Следваща »