Отиди на страница:
| "Дааа, знаех си че ще опрем до световната несправедливост, що някои са учители /или некви други/ и са бедни а друга пак са учители /респ. некви други/ и са богати." И да продължим ... Що някои семейства плащат по 20 хил долара за образование годишно, а некви други карат децата си (ако не ги продадат) да крадат ... от мен, от Кайзера. Кайзере, и коя е тази нормална икономическа и философска логика? Реформата? Аз съм За. -Откъде да се започне? -Съкращаваме броя на учителите. - С колко, 50%? - В момента наброяват 110 хил., а броят на децата е 1.5 млн. (По Дайнов - 900 хил., НОИ плаща пет последователни години здравни осигуровки за 1.8 млн., след 10 години броят на децата няма да бъде по-малко 1.065 млн. -от 3 годишните до 18 годишните при раждаемост 70хил. годишно). По "световните" критерии на Дайнов (1 учител на 15 ученика) броят на учителите не бива да е по-малко от 71хил. Т.е. за 10 години трябва да се съкратят не повече от 40хил. учителя, по-малко от 36%. - От кои училища започваме? -Според теб от икономически неизгодните. Да закриваме ли домовете за изоставени деца? Да закриваме ли училищата за умствено неразвитите деца? А можем да почнем от частните училища - те също произвеждат "некачествена стока", както некои се изразяват тук във форума. Втора стъпка по реформата - уволняване на министри, които назначават неграмотни служители и с този предтекст искат допълнително субсидиране на подопечното ведомство? (Напр. министъра на държавната администрация) Въвеждане на образователен ценз за изборните длъжности и журналисти. Влеза в противоречие с Конституцията, ама при тая ширеща се самонадеяна неграмотност и натрапвана наглост е един краен вариант. Санкциониране на семейства на деца, нарущаващи училищния ред(напр. чрез семейното подоходно облагане). И според теб тези мерки учителите ли трябва да ги предприемат? |
| Абе, ще я видим тая работа колега, по нагоре XYZxyz беше сложил статистика, от КНСБ /тоест преувеличена/. Ще разберем след няколко дена каква е хавата - дали стачкуват кадърните или некадърните, щото си е спорен момент това. Мога да заложа едене и пиене, че ще земат даваното долар и че бегат обратно у работното място, а умните и високоплатените учители, ще паднат от смях.... |
| Некои турнале каруците пред коньете, некои запрегнале па коньете накриво, некои па гледат на другите добичета колко зоб дават, па не моем да се разберем, кое как да тръгне и накъде, каруците са кандилкат, ойдоа у хендека, а тука че се изтепаме се, душите....  |
| Apolitichen, това дето го предлагаш, я му сложи и един график в времето. Примерно, първо точка е трябвало да се изпълни през 1991-1992 години, следващата точка 1992-1993 и т.н. Сега не дойде ли отдавна ред и на точката повишаване на заплатите? А ако сега тепърва започне изпълнението им, нали ти е ясно, че ще се повтори и потрети историята от пред 15 години, т.е. до точката повишаване на заплатите на учителите, никога няма да се стигне. После тези точки, дето ги изброяваш учителите ли трябва да ги приведат в действие или някой друг, който изобщо не го е еня какво става в образованието ни? |
| Трябва на всички работещи да се увеличат подобаващо заплатите. Но min 30% съкращение на бюджетните клатикуртювци през 2006г, и последващи 10% през следващите 2 години. Защо Тренчев не анализира броя на военните , на служители на МВР, учители и т.н. съпоставими с населението на посочените от него държави? |
| Apolitichen, Вот где зарыта собака ... Точно нещата, които си описал така вярно, няма да се случат. Пак повтарям, че учителите, ще земат килцето сиренце и че бегат на работа. Ако това не се случи, обещавам тържествено да посипя глава с пепел, пред целиот форум.  Някой отгоре беше забелязал - да правиш гладна стачка означава кат пукнеш от глад да те смени друг, а не като огладнееш да те смени друг..... |
| Apolitichen, статията на Дайнов вече я дъвкахме и няма нищо вярно в неговите числа. Примерно по данни на НСИ за 2004/2005 в средното образование има 373160 ученика и 34475 учителя, горе-долу 11:1, а в останалите съотношението е по-голямо в полза на учениците. Ако отчетеш и различната натовареност на учителите и работата може да се окаже точно обратната на това, което Дайнов се мъчеше да доказва. Естествено, че навсякъде, вкл. и при учителите има некадърници, но е абсолютна глупост да се чака уволнението им, за да се вдигнат чак тогава заплатите. Това уволнение трябва да си върви непрекъснато, а не да чака стачка на учителите. |
| XYZxyz, извинявай, не съм искал никой да връщам към Дайнов. Опитах се да илюстрирам несъстоятелността на твърденията на Кайзера. Личното ми мнение, че повишаването на заплатите е един удобен случай да се започне с неслучилите се реформи в сферата на образованието, въпреки лаишката организация на стачката, въпреки личността на Янка Такева. Колкото до похарчването на парите в стил Виденов, Кайзера не е наясно какво точно се случи тогава. Само ще вметна, че за повишението на заплатите на учителите в момента говорим за 130-140 млн. лева. За информация на Кайзера, малко преди Виденов и по негово време, такива суми като кредите получаваха определени отделни лица без необходимото обезпечение. |
| доста глупости изчетох ... малко по същество 1. ако синдиката се съгласи на по-малко от 15 % да си ходят които са там 2. все по-малко умни студенти ще искат да бъдат учители при положение че почват в момента с 200 лв. /това което го пише за 300+ е при положение че имаш 10+ години стаж + степен клалификация/ 3. в момента един ден стачка излиза на всеки стачкуващ около 14 лв. на ден така че като се стачкува до петък ще се събере повече от "увеличението" за поне 5 месеца 4. които си мисли че е лесно да си учител явно не е ходил на училище, а в момента и учениците са малко по-различни .... 5. естествено че на които не му харесва да работи тази работа - да си намери друга, но познайте какво става като започнат да стават учители предимно хора на които тази заплата им се струва добра...и в момента има сериозен проблем със намиране на учители по информатика/учи се в най-добрия случай паскал/, английски, философски дисциплини/тук вече се промениха и изискванията и предметите се водят и от учители по психология, социология, история и дори география/... положението вече е страшно, а след 10 години максимум ще е трагично като се пенсионират "старите " учители стачката не трябва да се прави точно сега , а в края на учебната година като не се пишат годишни оценки и така разберат и родителите и учениците за какво иде реч..особенно децата след 7 и 8 клас и завършващите...така се бъркат и интересите на университетите. дано сега не спре стачката като се договорят за 4 %....не ми се смята колко е това на месец..но е мъчително..да се говори с пари е много по-смислено за да се разбере че исканията са съвсем изпълними и дори скромни |
| Добре хора, предавам се.....не е необходимо да ви убеждавам. Хубавото е, че това, което искате няма да се случи. Относно Виденов - това, което се случи е, че раздаде пари на който си ги поиска /Станишев си го призна/ а банките завъртяха далаверата с кредитите. Аполитичен, направи си справка..... А аз ще одя да изпия и изям едно учителско увеличение по случай понеделника. |
| Прогноза: -Съществено повишение на учителските заплати не може и нема да има. -Учителите ще турят още по-голям акцент на платените услуги (частни уроци, свободно-избираеми предмети и т. н.) -Образованието ще стане толкоз безплатно, колкото е здравеопазването - с повсеместно и вездесъщо доплащане.  |
| Новини от пресцентъра на МОН В 452 училища в цялата страна учителите стачкуват ефективно. В 90 от учебните заведения се стачкува само символично. В 98 детски градини стачката също е само символична, а в 127 - ефективна. Общият брой на учителите, които стачкуват ефективно е 10 622, а броят на тези, които стачкуват символично - 11 887. |
| Не е вярно, че учителите са съгласни и на 1 $. Стачката вече издейства 13 заплата, която министъра обеща, а преди стачката Орешарски не даваше. В този смисъл е постигнала реална придобивка. Защо си мислите, че учителите са против ясни правила в образованието? Но нищо не зависи от тях. Спомнете си, че предишният кабинет само говореше за реформи и като стигнеха до парламентарната комисия по образованието Е Живкова и Доган биеха отбой. Д Вълчев тръгна като реформатор, но и той бързо сви знамената. На учителското братство цялата надежда е в К Атанасов директорът отличник на пловдивската математическа гимназия, но една птичка пролет не прави. Говори си, че правилата за оценка на учителският труд одавна са готови, но заради забавяне на реформите или липса на ясни критерии до края на тази година едва ли ще ги приложат. Но това е бъдещето. С новата реформа с задължително обучение до 10 кл по естествен начин до 2009 г ще отпаднат доста учителски места. Това е еквивалентно на старите СПТУ само, че с тази диплома не може да се кандидатства във ВУЗ. А колко гимназии ще придобият лиценз да обучават 12 кл не е ясно, но сигурно ще намалеят. |
| Е последният пост на XYZxyz е достатъчно красноречив. Май и самите учители ни щат да стачкуват...  край на тъпите спорове. |
| Подкрепям стачката на учителите. Не защото са най-онеправданите, а защото всеки трябва да се бори за правата си. За да сме с най-ниските доходи в Европа сме си отговорни ние защото търпим (и избираме) некадърни политици, измислени синдикати и ... гледаме сеир когато не се отнася за нас. |
| Да, стачката може да се каже, че не е успешна, нито за учителите, нито за обществото. И няма нужда да се злорадства на гърба на учителите, при условие, че няма политическа воля за провеждане на реформи. Но проблемът с образованието остава. |
| Напротив ще има диференцирано заплащане като към основната ти заплата се въведе коефициент за качеството на обучението в МОН има такава комисия НКОКО, но по всичко личи че ще действа от догодина. Такова животно частни уроци има само в елитните гимназии и няма как да пиша много 2, защото няма кого да уча и учениците го знаят това много добре и затова не учат, а с матурите и с външното оценяване нещата ще се променят. Дадоха българското училище в Индия ГС Раковски и за да преминеш в по-горен клас всяка година държиш изпити. Политиците да има как всичко да разхвърлят като училищата на общините, директорите с делигирани бюджети, държавата за нищо да не се грижи и ако дойдат отнякъде пари като от световната банка да ги усвоят безотчетно. Много е хубаво да съм идеалист като възрожденският даскал, ама и аз деца храня и където и да отида ми искат пари и на мен. Значи един майстор взема пари и го храните, даскала да ви работи без пари. Да не говорим какви хонорари вземат певци и М Цветков дето не се съгласява на заплата от 2000 лв, а се пазари за 4000 се надсмива над учителите. Той знае ли, че това е годишната заплата на един млад учител по информатика. При това положение как ще дойдат младите в училище дори ние да се пенсионираме? |
