Отиди на страница:
Украйна извоюва още една победа в борбата си за отхвърляне на руското колониално робство и върщането и към свободно и цивилозавно развитие. аведар, кога е било това "свободно и цивилозавно развитие"  |
| Викторе, нямам нищо общо с Кракра. Глобалната игра е по-различна от играта на малките страни. На германците им е през оная работа Украйна при варианта газа да потече към Китай. Не искам България да е зависима олигархична държава. Но намирам за доста странно руснаците да продават газ на украинците по 50 долара, а хохлите да го препродават на европейски цени и да си прибират разликата. Трябва да са идиоти да не им завъртят кранчето. Редактирано от - gaijin1 на 03/1/2006 г/ 13:03:32 |
| виктор 77, няколко въпроса към теб: 1. защо сме зависими от руски нефт и газ след като сме верен съюзник на САЩ, които контролират директно или косвено толкова големи залежи от горива? след като това е една борба за надмощие защо ни е изоставил новия голям брат на произвола на русия? както ни изоставят след втората световна да сме безгласна част от соцблока? защо въпреки че го оплюхме пак надеждата ни е в стария голям брат, а новия само гледа да ни употреби в интригите си, а после се бърше с нас и ни хвърля? 2. Руската държавна мафия не признава пазарните иструменти за търговия, освен рекет, изнудвате и грабеж! нима "свободния пазар" както и "демокрацията" не са само едни утопии и фикции, които се използват за прокарване на свои интереси в по-слабите чужди държави? винаги е било ясно че в търговския обмен между две държави в различен стадий на развие винаги по-развитата печели повече. е, тогава изненадващо ли е че развития западен свят е най-велик радетел на "свободния пазар" (докато техните вътрешни пазари са добре защитени чрез мита, квоти и стандарти за качество и често парцелирани на монополи с държавна намеса) който им позволява да продават скъпо стоките си, и да купуват евтино суровини и работна ръка? да обвиняваш русия че злоупотребява с монопола си за политически цели е като да обвиниш сащ че злоупотребяява с технологиите и армията си. русия поне в последно време не е нападала никого, за разлика от нато и сащ (не от доброта, а защото са слаби - но все пак оста на злото е зад океана, а не на изток) Редактирано от - Pavlik Morozov на 03/1/2006 г/ 13:08:51 |
| Доколкото следя моабета се очертаха 3 възможности: 1/Лижеме дупето на Путин. 2/Лижеме гъзо на Буш. 3/Духаме супата самостоятелно. Като гледам настроението у форумо борбата е м/у лизане в т.2 и 3. Има консенсус, че требе да "лижеме"  |
| gaijin1 "Обяснявам за Виктор, понеже е младо момче! Балтийския газопровод, който според теб ще изолира Полша, се строи главно по настояване на Германия "-- ---gaijin1, ТОВА НЕ Е ВЕРНО! Това си е чиста Руска путинова агресивна политика спрямо балтийските страни и Полша! Сега в Германия е внесено в прокуратурата искане за разследване на политиката на Шрьодер спрямо отстъпките му към Русия! |
| Положението е ясно - украинците ще го духат, румънците ще ги отсвирят, а ние ще сме нафанфарени както през 1998-ма. По пазарни цени. То други нема. Мы памятник должны воздвиг Фанфарку, памятник нерукотворный! Да здраствуют Булгаргаз и Топенержи (посмъртно)! Да здраствуют все Топлофикации по земним шарам! |
| gaijin1 Викторе, "нямам нищо общо с Кракра. Глобалната игра е по-различна от играта на малките страни. На германците им е през оная работа Украйна при варианта газа да потече към Китай. Не искам България да е зависима олигархична държава. Но намирам за доста странно руснаците да продават газ на украинците по 50 долара "--------gaijin1, Във всяка демократична държава фирмите спазват договорите които са сключили до изтичането на срока им! Само в една диктатура не признават договори, а налагат своите имперски интереси чрез рекет и изнудване Украйна има сключен договор за доставка до 2013 год.с точни цени, независимо дали цените на газта се дигат или падат! Същото важи и за България! Доставките на Русия за Китай нямат нищо общо с Германия и ЕС, и те защитават и ще защитават и в бъдеще Украйна и всяка страна рекетирана от Русия, защото Путин може да се опита да приложи своите мръсни номера и към ЕС! |
| Викторе, в договорът ясно е написано, че актуализирането на цените става всяка година с подписване на приложение. Както впрочем повечето дългосрочни международни търговски контракти по целия свят в отраслите, касаещи перманентни поставки на суровини с борсови цени. Тази практика е въведена от американците. Ти недей да говориш глупости. Дори и в Русия не са толкова тъпи. |
| Аз пак само да попитам/белким някой ми отговори/ : Защо САЩ да могат да налагат ИКОНОМИЧЕСКО Ембарго на/д/ съседна Куба вече повече от 40 години- с цел ПОЛИТИЧЕСКИ натиск, а същото да НЕ може да прави няколко дни Русия/РФ!!!/ спрямо съседна Украйна?!? Много е ЙЕЗУИТСКО , някак си , когато Държавният департамент на САЩ уличава/?!/ и упреква РФ в използване на "икономически средства за оказване на политичиски натиск"!!! Освен това, в случая с газа на Русия за Укрйна НЕ става върос за истинско Ембарго, а за ЦЕНИ- пазарни, при това!!! Още повече, че Украйна е продавала част от получената от Русия газ на трети страни- по пазарни цени!!! Ми нака и Украйна да продава на РФ сланина по пазарни цени- к`во й пречи?! И да НЕ се забравя, все пак, че новите цени са предложени на Украйна още през юни-юли 2005 г.- т.е., НЕ става въпрос за "Изненада"!!!  |
| Pavlik Morozov "виктор 77, няколко въпроса към теб: 1. защо сме зависими от руски нефт и газ след като сме верен съюзник на САЩ, които контролират директно или косвено толкова големи залежи от горива?" ----- Pavlik Morozov, Защото сме верен съюзник на САЩ, Русия не желая така открито да рекетира България, защото е член на НАТО и Русия ще трябва да се разправя с НАТО. Това е една от ползите ни от НАТО.Украйна не е натовска държава, поради което САЩ не могат пряко да защитават тяхните интереси, но въпреки това го правят, както и ЕС.Енергийната зависимост на България до известна степен от Русия зависи от географското положение на страната ни, от близкото минало на икономическа и полическа зависимост на предишната сателитна роля на страната ни, и най-вече от нехайството на сегашните български правителства, които не се погрижаха да търсят нови източници на газ и петрол! |
| ако върнем логиката че войната е продължение на политиката с други средства ще видим че политиката е продължение на икономиката с други средства. в крайна сметка нали всичко до това опира - интереси, т.е. пари. така че плача че някой ползвал икономически срества за политически натиск или политически средства за икономически натиск е нелеп. още повече че е лицемерен, защото същите хора използват и такива, и далеч по-радикални тектики когато натиска се оказва в желаната от тях посока. истината е проста - свободата си има цена. българите доказахме че не сме готови да я платим, защото от един голям брат избягахме само за да се подложим на друг, и то за далеч по малко облаги, ей тъй - от робска психика и сеирджийски ентусиазъм. същото направих и украинците по подстрекателство на апаратчика псевдо-реформатор. сега дойде време да се плати цената. пазарнаат цена, политическата цена, социалната цена. обаче се вижда че украинцте също не ценят свободата повече от салама, така че примката около врата на партиеца-ренегат пак взе да се затяга. |
и най-вече от нехайството на сегашните български правителства, които не се погрижаха да търсят нови източници на газ и петрол виктор 77: нима не пратихме войски в ирак? нима саддам не ни пращаше нефт срещу дълга си преди американците да се намесят? и друго - най-лесно е да се твърди че америка ни пази чисто и просто като проектира невероятната си демократична и сигурна атлантическа аура над нас. но реалната защита изисква нещо много повече от едни шумни декларации неподкрепени от нищо. в крайна сметка русия никога не е опитвала да ни нападне с войска, а политическата сцена е "ринг свободен" - там американските войски не влияят директно и заявките за американско покровителство не струват и хартията на която са надраскани. САЩ винаги са ни третирали като пионка, която бива използвана според случая. както на конференцията в ялта света е бил поделен и желязната завеса е паднала на запад от нас, така и сега с нас се търгува като със стока. а бившите сателити биват подлъгвани към бунт срещу (както сам признаваш) естествената доминираща сила в региона само за да бъде направено мръсно на русия, а американците да излязат напред. просперитета и демокрацията в района биха били в най-добрия случай непредвидена последица от тези събития, защюото едни богати демократични държави бързо биха се отървали от ролята на пионки. а това няма да е хубаво нито за русия, нито за САЩ. а, к'во каза? Редактирано от - Pavlik Morozov на 03/1/2006 г/ 14:27:47 |
*****
Редактирано от - bot на 03/1/2006 г/ 14:23:13 |
| Аз бих увеличил десеторно цените за всички кирливи държавички-лизачи. Да им помага тоя на който му целуват краката. |
| Аз си мислех, че пазарните цени са пазарни цени, но от по-горното разбрах, че пазарните цени е било рекет После - не виждам нищо лошо една държава да продава нещо на друга на пазарна цена Още: Природния газ не е единствената енергия, че да говорим за монопол. Има още въглища, нефт, атом, вода, вятър и т.н. - кой-каквото си хареса може да ползва. Друг е въпроса, че Украйна можеше да води политика при която щеше да ползва известни преференции. Ама това си е нейна работа. А, освен това Русия не е Ирак, там не минават американските бомби. |
| Яху. Честита Ви новата ГАЗина, американски лизачи... що ривете бе каубои, казах ли Ви аз, че сиренцето е с пари... Еврейската държава измислена, като Нова Руссия/ а там са и Литва, Латвия, Естония/, още от Екатерина Великая, после "утвърдена" при Сталину и Хрущогоно недураЗмение, не може да иска- хем душата да е в в рая с евтин Газ и оная работа отзад...Украината барабар с Душмененко ке падне, ама Нейсе, покрай тях нашата душа, хем е в ада и оная черна американска работа ни е отзад... Нейсе, метаморфози глобалные... |
Я за много години , и успехи на сите ! Празниците още не са свършиле вие съ чудите какви нови да измислите !  |
| gaijin1 Викторе, "в договорът ясно е написано, че актуализирането на цените става всяка година с подписване на приложение "gaijin1, Така е, когато се сключват договори между две фирми в демократичните страни, но сключените договори с Украйна, България и Беларус в договорите има фиксирани цени до определена дата, въпрос не става и за някакви промени според пазарната условия! Явно не сте ги чели договорите! В в-к Дневник от 21.12.05г публикува следните данни за договора за доставка на газ с Русия, сключен през 1988г от правителството на И Костов за срок до 2010г. Цена за 1000н.м.куб- 82.5$ Цена за транзитиране през територията на БГ на руски газ- 1.67$ за 1000м.куб за 100км. Тук във форума има два вида участници: Европейски българи съзнаващи че са част от обединена Европа и защитаващи българските интереси, и други съветски поданници наричаще се "българи"но все още живеят в ерата на социалистически лагер, защитаващи съветска номеклатура, която управлява все още Русия, тези "българи"се чувстват повече като съветски граждани, отколкото българи! |
| Pavlik Morozov "виктор 77: нима не пратихме войски в ирак? нима саддам не ни------Pavlik Morozov, Явно и от псевдонима Ви личи, че вие се чувствате повече като руснак, отколкото българин! Нашето участие в Ирак е повече пародия, отколкото истинско участие, дължащо се на страха, не на войниците ни, а на управляващите политици от НДСВ, ДПС и БСП за да не би да дадем много жертви във войната с което може те да загубят властта си, въпреки, че тук в България по-пътищата на страната ни загиват само за една седмица повече хора, отколкото през цялото време на нашето участие, нима това не са хора?! Единственно Костов доказа, че независимо от това дали ще загуби подкрепи американците и европейските държави срещу Милошевич, от което спечели България с противопоставянето си срещу преминаване на руските самолети над България за Прищина. Първанов, Сергей и др.проруски подлоги организираха шествия в подкрепа на Милошевич, дори му пращаха лични писма в негова подкрепа! |