Отиди на страница:
| KONTRAST, /:/ "...Друго. Ами администрацията на болницата. Не е ли нейно задължение да се увери в законността на донорският акт преди да възложи на докторите да извършат операцията?" ......................................... ......................................... ..................................... НЕ си обърнал внимание на информацията от http://WWW.ACTUALNO.COM, която съм постнал тук ! Там е казано, че "даренията" от предстоящите да бъдат оперирани пациенти НЕ са правени на ДЪРЖАВНАТА болница "Св. Екатерина", а на ЧАСТНАТА Фондация на Чирков "Св. Екатерина" Т.е., Администрацията на болницата НЯМА нищо общо с дарителските прояви и дарения на пациентите!!!  Редактирано от - paragraph39 на 07/1/2006 г/ 09:50:53 |
| Чирков не е виновен . Ако е имало трафик на органи едва ли щяха да регистрират операциите ! И как така се получава че журналистката не е написала и един ред че операциите са правени от Уролози на Александровската болница . Присажданията са се извършвали от уролози от Александровска болница. В медиапоол А кой е бил директор на Александровската болница ???? Защо са правени операциите в Света Катерина е видно че са имали по-добри условия ! А дали тия пари от операцията не са отишли в джобовете на тези от Александровата болница и да се прехвърля топката сега на Чирков защото им е отстъпил операционните зали ??  |
| И този форум не прави изключение! Защитаващите искрено мошеничествата и закононарушенията в България са много повече от останалите! Ужасяващо е, че се превърнахме в страна - периферно гето на Европа, където на на почит са най-големите мошеници и тарикати. Понятия, като почтеност, морал, или достойнство се посрещат с присмех от огромната част на местното население! Невероятно бързо ни смачакаха нацията т.н. Европейци! А, може би са им помагали и от САЩ, но, преобладаващо сме колонизирани от европейци! А, иначе местното население, ако го питате, кой е виновен за хала му, то в хор ще Ви отговори: Комунистите и Държавна Сигурност. Така ще си мисли и отговаря поне още 100 години, защото медиите усърдно се грижат за това! |
| Май ще му фръкне лиценза в Германия на Чирков. Вече отлита.... Интересно ако Чирков е германски професор, как ще реагира германската лекарска гилдия на провеждането на такива операции? |
| Германската "лекарска гилдия" може евентуално да реагира с временно или завинаги отнемане на апробацията му (правото да практикува медицина), но ЕДВА СЛЕД осъждане от редовен съд, с влязла в сила присъда, независимо от коя инстанция. До тогава няма да има никаква реакция, дори някой от форума да напише донос. А докато се стигне до присъда с десетки чуждестранни свидетели има много, много, вода да изтече. Първо трябва да има обвинителен акт, койкто да е допуснат до разглеждане в съд (а не общи приказки в жълти вестници), трябва да бъдат призовани за сметка на българското правораздаване десетките чуждестранни свидетели (пътни, дневни, хотел), да се консултира израелското право "за роднинството на донора и реципиента" и мн. други. Аз такъв процес не виждам българката юстиция да е в състояние дори да започне, а камо ли да завърши. |
| За правото дело на Чирков-медал. За извращенията и престъпленията-затвор. . В резултат- Чирков в затвора с медал на гърдите. |
| Поредният аргумент против трансплантациите по принцип. Напредъкът в тази област може да доведе до отвратителни практики. Например превръщането на някои райски кътчета на Земята в резервати за отглеждане на резервно "месо". За съжаление никакви формални забрани и ограничителни схеми (само роднини и т.н.) не могат да го предотвратят. Единствената надежда е развитието в сферата на изкуствените органи. Този път също води към свят, който може да ни изглежда ужасен, но (парадокс!) вероятно би бил по-етичен. Пък и по-естетичен, гледам, стига да не не стават фалове. |
| Докато има пари ще има и закононарушения, злоупотреби и престъпления. Въпросът не е да се премахнат парите, а наказанието да стане неизбежно. Иначе ще си приказваме тук празни приказки. И това докато има още български форуми и някой въобще още знае български. |
| Николас - как така се получава че след като е виновен Чирков тряБва да има и договор за работа ?!!?? И какво е основанието за такава интерпретация? Значи има нещо гнило във тези дето го свалиха , дори и да има някои аднинистративни грешки като допускане на други хирурзи от други болници да оперират в Света Екатерина ?!? В момента бившият шеф на болницата е във ваканция в Германия, но има сключен граждански договор и може да оперира в клиниката, ако пожелае, подчерта доц. Джоргова. |
Аз пък си мисля, защо все пак Симеон, настоящи и бивши политици не посмяха и една дума в негова защита да кажат при уволнението му. (нямам предвид бутафорни политици като Г.Марков) И защо самият Чирков направи една парлама с благодарни граждани и се изниза към Германия.  Във в.Стандарт говорят за руснаци, чеченци и грузинци - донори и богати израелци - реципиенти... |
| Проф. Пенчев от Урологичната клиника на МА снощи даде изявление, че уролозите са били само консултанти и в онази част от операцията, където се изискват урологични техники, са били привличани частично. Нямат отношение, нито пък отговорност за цялостното протичане на операцията, нито за документацията й. |
| Какво значи виновен? Кой определя кой е виновен в нещо или не? Мисля, че самата дискусия за това е безпредметна, докато не е намерен за виновен и съответно осъден с влязла в сила присъда. Останалото си е бош лаф, на който ние сме много силни. |
| Мило, мило, много мило.... ***** Проф. Александър Чирков пред “Монитор”: Всичко е законно, проверката мина - Проф. Чирков, как ще коментирате, информацията за незаконни бъбречни трансплантации, изнесена от МЗ? - Полицията и прокуратурата вече разследваха и установиха, че всичко е наред. Това мина и замина. - Твърдите, че проверките са приключили? - Да, приключиха преди един месец и установиха, че няма нередности. Всичко е законно. Една трансплантация не се прави някъде в мазе, а в най-стерилни помещения. Месеци преди това ни пращат документацията от Израел, операцията се прави планово, правят се изследвания. Освен това сме присадили бъбреци и на над 200 български граждани. На българите обаче не сме взимали нито лев, а на чужденците взимахме по 15 000 евро. Средствата, които се харчат там са около 3 000 евро - анестезия, конци и стоят една седмица. След това си занимават в Израел. Подписват декларация, че даряват органите си доброволно и не го правят с комерсиална цел. - Роднини ли са обаче тези хора? Знаете, че ако не са, се нарушава Законът за трансплантациите. - Това не е моя работа. Откъде да знам. Те всички казват, че са роднини, там в Израел. Важното е, че те попълват декларация, в която ясно пише, че си носят отговорността, ако излъжат. Това не е наша работа. Имаме всякакви разрешения за извършването на трансплантации. Едно време показах на уролозите как се взима бъбрек за трансплантация атравматично. Така показах и на г-жа Димитрова, която се води професор, как се взима черен дроб за трансплантация и как се пази органът, за да бъде жив за присаждане. Това, че не говорим много по тези въпроси не означава, че не са истини. С думи не може да се изтрие нищо, което съществува. - Защо смятате тогава от здравното министерство съобщават, неверни според вас, данни? - Аз повдигнах въпроса до прокуратурата защо в Правителствена болница са били изхвърлени органи за трансплантация, за които има чакащи пациенти. Взимат само черния дроб и другите органи ги изхвърлят. Докато ние години наред сме организирали екипа за всички - и "Пирогов", и други болници например са взимали бъбреци за трансплантация. Има цяла листа чакащи хора - за сърце, бял дроб. младите хора с изкуствени сърца вече почти ще загинат, а те изхвърлят органи. - Тоест, тълкувате го като отмъщение за сигнала ви до прокуратурата? - Не само това. Този министър си е взел дилетанти. Но и той самият е дилетант, абсолютно неспособен човек. Той ще провали цялото правителство и цяла България. Това е болницата, която аз създадох през последните 22 години. Аз ще направя всичко възможно да си взема болницата обратно, не може с нея да се разпореждат абсолютно некомпетентни хора и 3-4 от моите бивши сътрудници, които са безхарактерни. Аз ще си взема болницата обратно, ще видите. ***** Малиии, сурат не, ами сурат...! |
"Незаконни трансплантации" е твърде общо казано. Едно е нередности с отчетната документация - които могат да се изяснят, санкционират и т. н. , друго е операции на черно, каквито явно няма. Чирков има трески за дялане, но не е редно да става жертвен агнец на нереформираното здравеопазване.  |
| Незаконни - твърде общ термин, но е намясто, тъй като става дума за неспазване на процедурата. Какво се крие зад това, е съвсем друго нещо и ми се струва невъзможно пост фактум да се установи - тичай сега да хванеш донорите и реципиентите, че да ти кажат. А каквото има "черно", също в общия смисъл на думата, Чирков няма да го каже. Не съм съгласна с днешните заглавия по вестници, в типичен журналистически стил - "Търговия с органи", това вече е много. А какво е операция на "черно?" Амии, ако погледнем формално, всичките тези полузаконни и понякога незаконни дарения, понякога и неудостоверявани даже, не влизат ли в състава на една операция на черно? Въпрос на тълкуване. Досега само сме чели сърцераздирателни истории за евтините трансплантации в Третия свят, в Индия, например, и за нещастните хорица, дарили органи поради бедност, но то беше извън нас. А то било и на километър от дома ми, което си е в реда на нещата, защото да не би да сме в някой друг свят, освен в Третия?  |