Оркестър за сватби и погребения.
Отиди на страница:
| Памфуций Ох, и Википедията не четеш внимателно дори! А заемите са два, от френска и английска банки. Дали ги на богати чифликчии и корабопритежатели от о. Идра, които не били и гърци, а арванити, да се вдигнат. Т.е. да излязат с аргатите срещу турската власт, да не пропуснат келепира. Преди това въстанието е обявено от дейците на Филики етерия /проруски/ 1821г След първите успехи започват и разприте между „началниците„, които завършват със гражданска война, за разпредеение на заграбените от турците чифлици. Когато Англия и Франция виждат, че техните хора губят, се обръщат към Русия. Сключват Лондонската конвенция. Обединеният флот от английски, френски и руски кораби водят прословутата битка при Наварино 1827г, което нищо и не решава, но засилва жетокостта на турците при опитите да усмирят разбунтувалото се население. Независимост, Гърция получава с Руско-турската война 1829г и Одрински мирен договор. Прочети за Йоанис Каподистрияс, първи министър-председател на независима Гърция 1827г-1831г. |
| * | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sybil |
А заемите са два, от френска и английска банки. Дали ги на богати чифликчии и корабопритежатели от о. Идра, които не били и гърци, а арванити, да се вдигнат. Т.е. да излязат с аргатите срещу турската власт, да не пропуснат келепира. Преди това въстанието е обявено от дейците на Филики етерия /проруски/ 1821г След първите успехи започват и разприте между „началниците„, които завършват със гражданска война, за разпредеение на заграбените от турците чифлици. Когато Англия и Франция виждат, че техните хора губят, се обръщат към Русия. Сключват Лондонската конвенция. Обединеният флот от английски, френски и руски кораби водят прословутата битка при Наварино 1827г, което нищо и не решава, но засилва жетокостта на турците при опитите да усмирят разбунтувалото се население. Независимост, Гърция получава с Руско-турската война 1829г и Одрински мирен договор. Прочети за Йоанис Каподистрияс, първи министър-председател на независима Гърция 1827г-1831г. СЕГА, за разлика от теб, аз не се позовавам на уикипедията, особено доста необективната и гръцка версия. И двата заема минават през Лондонския комитет. Що се отнася до Филики Етерия, тя е нелегална организация, основана в Одеса, поддържаща отношения с масонските ложи из цяла Европа. Русия не поддържа Етерията и неслучайно руският министър Каподастрия отказва да я оглави. Ще цитирам и някои мнения на Александър I за въстанието: Нет никакого сомнения, что импульс этого повстанческого движения был дан центральным комитетом, управляемым из Парижа, с целью помочь Неаполю и помешать нам разрушить одну из синагог Сатаны, основанную исключительно для того, чтобы распространять антихристианскую доктрину. и …Это восстание против турок было организовано в Париже революционерами, которые желают развязать войну в Европе из-за Греции? За Каподастрия съм чел още преди ти да научиш, че подобен човек някога е съществувал. И за разлика от теб съм чел, че е принуден да си подаде на два пъти оставката като министър, че и да напусне Русия. Защо ли - ами защото едва са приключили Наполеоновите войни, защото е имало Виенски конгрес, защото европейските правителства, вкл. Русия, си поставя за цел да противодействат на революции от всякакъв род. Дори и новината за обесения патриарх Григорий V, води единствено до ултиматум до портата, но не повече. Защото към този момент приоритет на руската политика не е Гърция, дорине и славянска Сърbия, а Дунавските фанариотски княжества, Влашко и Молдова. Промяната в руската политика идва по-късно и следва промяната в Англия, а сетне и във Франция. И колкото и да се опитваш да го омаловажаваш и трите държави оказват въоръжена помощ на въстаниците и неслучайно споменах и за френския експедиционен корпус в Пелопонес. Не на последно място, Одринският мирен договор от 1829 не дава независимост на Гърция, а само автономия. Независимостта на Гърция идва под английско и френско давление, не само върху Портата, но и върху Русия и заляга в Лондонските протоколи 1830 г. Това го пиша, не за да отрека влиянието на Русия и ролята и в освобождението на Гърция, а да наблегна, че тази роля е в рамките на т.нар. "Свещен съюз", установен на Виенския конгрес 1815 г. и че руската намеса става в синхрон с намесата на Англия и Франция, чието участие ти абсолютно необосновано отхвърляш. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Памфуций |
| Желанието ти да представиш желаното за реалност, не променя действителността. За себе си изясни, какво точно е Руската Империя. Каподистрияс е масон, но и световната столица на масоните по него време е Санкт Петербург, Европа е глуха покрайнина, а Англия и Франция - дребни провинциални държави. Това е началото на 19век, началото на т.н. Голяма Игра, и Англия все още е нищо. Кога точно масонска Европа се обръща срещу Русия? Може би на чакалите, които по-късно, след 17г къде получиха, къде заграбиха наследството на Р.И., им се иска да преправят историята в своя полза и да си присвоят заслугите, но фактите са други. А и в самата Гърция, дори в училище учат на кого дължат Независимостта си. Но въпросът Гърция, трябва да се разглежда от самото начало, и това е т.н.„ Проект Елада„, разработен и финансиран от Руската Империя в 18в Интересното е, че по същото време се появява пък „История славянобългарска„, дала началото на борбата за българско самоопределение. Може би и тук става дума за проект? В действителност, Руската Империя е имала на Балканите своята перла, Гръцкото кралство за влияние в района и Сръбското кралство, подпиращо в слабините Австро-Унгария. Реално погледнато, до 17г и Гръцкото и Сръбското кралство, под крилото на Руската Империя, успяват да увеличат в пъти своите територии. |
Желанието ти да представиш желаното за реалност, не променя действителността. За себе си изясни, какво точно е Руската Империя. Каподистрияс е масон, но и световната столица на масоните по него време е Санкт Петербург, Европа е глуха покрайнина, а Англия и Франция - дребни провинциални държави. Това е началото на 19век, началото на т.н. Голяма Игра, и Англия все още е нищо. Кога точно масонска Европа се обръща срещу Русия? Аз имам гадния навик да боравя с проверени и лесно проверими факти , за да избегна неприятната ситуация да бъркам фантазии с реалност и да твърдя, че "Гърция получила независимост " с Одринския мирен договор, или че през 1945 г Сталин имал реалната възможност да завладее Вашингтон. Следва да прибавим към списъка и тая, че в началото на 19 в., "Европа е глуха покрайнина, а Англия и Франция - дребни провинциални държави", или че през 20те г. на 19 в. "световната столица на масоните е Санкт Петербург". |
| Да, чудех се кой за какво е настоявал, изатова проверих за независимостта в Гугъл. Автономията се е точила с „благодетелите„ провинциалисти лилипути Англия и Франция, докато Русия не слиза до Одрин, и заковава независимост. То и с България същото да се случи, ако не бяха тези същите, привърженици на автономиите, и условието им, поставено на Берлинският конгрес, на Балканите да не се допусне възникване на силна държава. Не знам с какви факти и данни работиш, но те трябва и да се осмислят. А мен не ме интересуват точно данните, а концепцията. |
Не знам с какви факти и данни работиш, но те трябва и да се осмислят. А мен не ме интересуват точно данните, а концепцията. ЪЪЪъъъ, това малко като котката на Шрьодингер ми се вижда... |
Гершом, :The Isles of Greece by Lord Byron The isles of Greece, the isles of Greece! Where burning Sappho loved and sung, Where grew the arts of war and peace, Where Delos rose, and Phoebus sprung! Eternal summer gilds them yet, But all, except their sun, is set... The mountains look on Marathon-- And Marathon looks on the sea; And musing there an hour alone, I dreamed that Greece might still be free; For standing on the Persians' grave, I could not deem myself a slave. A king sat on the rocky brow Which looks o'er sea-born Salamis; And ships, by thousands, lay below, And men in nations--all were his! He counted them at break of day-- And when the sun set, where were they? And where are they? And where art thou? My country? On thy voiceless shore The heroic lay is tuneless now-- The heroic bosom beats no more! And must thy lyre, so long divine, Degenerate into hands like mine? 'Tis something, in the dearth of fame, Though linked among a fettered race, To feel at least a patriot's shame, Even as I sing, suffuse my face; For what is left the poet here? For Greeks a blush--for Greece a tear.... Fill high the bowl with Samian wine! Our virgins dance beneath the shade-- I see their glorious black eyes shine; But gazing on each glowing maid, My own the burning teardrop laves, To think such breasts must suckle slaves. Place me on Sunium's marbled steep, Where nothing, save the waves and I, May hear our mutual murmurs sweep; There, swanlike, let me sing and die: A land of slaves shall ne'er be mine-- Dash down yon cup of Samian wine! | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Дорис |
Да, чудех се кой за какво е настоявал, изатова проверих за независимостта в Гугъл. Автономията се е точила с „благодетелите„ провинциалисти лилипути Англия и Франция, докато Русия не слиза до Одрин, и заковава независимост. Нима. Да се чуди човек от какъв зор въпросните "провинциалисти лилипути" изобщо са упоменати в Одринския мирен договор.... Я да видим какво е заковала Русия в Одрин: http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Turk/XIX/1820-1840/Mir_adrianopol_1829/text.htm АДРИАНОПОЛЬСКИЙ МИРНЫЙ ДОГОВОР МЕЖДУ РОССИЕЙ И ТУРЦИЕЙ 2 сентября 1829 г. ...... Статья X Блистательная Порта, объявляя, что она совершенно согласна на постановление договора, заключенного в Лондоне 24 июня/6 июля 1827 г. между Россией, Великобританией и Францией, приступает равномерно и к тому акту, который по взаимному согласию оных держав состоялся 10/22 марта 1829 г. на основании упомянутого договора и содержит в себе подробное изложение мер, относящихся до окончательного приведения оного в действие. Немедленно по размене ратификаций настоящего мирного договора Блистательная Порта назначит уполномоченных для соглашения с полномочными дворов императорского российского, а также английского и французского, о приведении в исполнение помянутых мер и постановлений. Поглеждаме какво пише във въпросния Лондонски договор от 1827, дето е взет за база на Одринския: https://sourcebooks.fordham.edu/mod/1827gktreaty.asp Bases of Arrangement. ART. II. The Arrangement to be proposed to the Ottoman Porte shall rest upon the following bases: Greece to be a Dependency of Turkey and Pay Tribute. Appointment of Greek Authorities. The Greeks shall hold under the Sultan as under a Lord paramount; and, in consequence thereof, they shall pay to the Ottoman Empire an annual Tribute, the amount of which shall be fixed, once for all, by common agreement. They shall be governed by authorities whom they shall choose and appoint themselves, but in the nomination of whom the Porte shall have a defined right. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Памфуций |
| Ти май не си запознат много с тези времена. Бедните братчеди / Англия и Франция/ трябва и да се подпомагат, поне да си върнат похарчените пари. И защото те са виновниците за Независимостта на Гърция, затова в Кримската война, Гръцкият крал Отон е на страната на Р.И., доста главоболия създава на тези „благодетели„, според теб. Че и облаги извлича. Памфуций, ако ти е интересна историята на съседите, чети си я сам! Но с разбиране. С обясненията съм до тук.  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: gluhar4e |
Бедните братчеди / Англия и Франция/ трябва и да се подпомагат, поне да си върнат похарчените пари. Предполагам това е причината през 1815 Холандия и Великобритания да поемат по 25 млн сребърни рубли от руския държавен дълг като благодарност за разгрома на Наполеон, а през 1822 Ротшилд да отпусне 42 млн. сребърни рубли заем на благоденстваща Русия, която само 2 години по-рано е изтеглила други 40 млн. "холандски" заем. За "облагите" на Отон и "големите главоболия" за англичаните - освен дето англичаните блокирали Пирея и Гърция така и не се осмелява да обяви война на Портата и да изпълни обещанията си към въстаниците в Тесалия и Епир. Несъмнена облага е, че през 1862 Отон е детрониран и никой не си мръдва пръста в негова защита. |
| Отново повърхностно. Проследи роднинските ръзки и ролята на дворовете. Иначе само тепаш факти и се забъркваш като пиле в кълчища.  |
Отново повърхностно. Проследи роднинските ръзки и ролята на дворовете. Иначе само тепаш факти и се забъркваш като пиле в кълчища. Разбирам, че не мога да достигна дълбокия мистицизъм на гарнираните ти с лъжа фантазии, та би ли обяснила какви са "облагите" за Отон от Кримската война - конкретно, ако обичаш. |
| Облагата„ е, че чрез кралските семейства Гърция е пристроена към Руската империя, на която дължи и своята Независимост, и при всяка следваща война на Руската Империя с Османската Империя, Гръцкото кралство получава територии. Колкото и да искаш да набуташ „решаваща роля„ на Англия или франция, на този етап, тази роля там е незначителна. Със същият плам защитаваш каузата на Велика Британия и спрямо Българската история. И ако историята на една чужда страна не ни касае чак толкова много, то позицията, която декларираш, - зорлем да набутаме решаваща роля на Великобритания в нашата и чужда истории, говори само за ...пристрастност, от което и произтича предателство на национални интереси. |
