Отиди на страница:
| На Фидел: Да, 20 000 000. Оценка на СЗО. В перспектива ще бъдат засегнати около 50 до 100 милиона. Причината е изхвърлянето на радиоактивни материали (цезий и др.) а атмосферата в количество, отговарящо на около 500 бомби от тип Хирошима (20 000 тона тротилов еквивалент). У нас многократно след 1986 г. се увеличават раковите заболявания и в частност детските левкемии. На Kaily: Хич не е евтино да се прави containment, а при построен вече реактор - още повече (цената е поне двойна). Освен това кожухът е отвсякъде и най-паче под реактора. В покойния СССР с цената на огромни ресурси и хиляди бързо загинали построиха кожух на 4-ти реактор в Чернобил при действаща ядрена реакция. Кожухът непрекъснато се охлажда и така трябва да е още 10-20 хиляди години. Както и кожухът в Тримайлс Айланд. Само дето този в Чернобил вече се е напукал и изпуска радиация. Господ да е на помощ на Европа и света когато пак гръмне (а за това можем да не се съмняваме). А иначе ядрените реактори са много по-екологични от топлоцентралите. Докато не гръмнат, разбира се. И докато някой умник не се сети какво да прави с отработеното ядрено гориво (обогатен уран). Щото и него сме го оставили на съхранение за 10-20 хиляди години - подарък за правнуците. Бъдете здрави! |
| Специалният гост е прав. Всичко се върти около тази шапка или купол, каквато 1, 2, 3, 4 блокове нямат. Аргументът срещу критиката по този повод е, че липсата на тези "шапки" се компенсира с изключително надеждна система за спиране на процеса, но това не издържа пред критиците. Не знам правени ли са разчети, колко би струвало, и възможно ли е да се направят допълнително. Не е прав специалният гост за това, че вследствие Чернобилската катастрофа ще загинат 20 милиона души. |
| Проф. Константинов, има една фундаментална неточност във Вашите разсъждения. Чернобилската АЕЦ е от уран-графитов тип, още от зората на атомната енергетика. Козлодуйската е от тип ВВЕР, т. е. водно-воден реактор, където обвивката на кожуха, пълна с вода, е втората степен, която върти турбините. Надеждността на такава система по принцип е на порядъци по-висока от тази на уран-графитовите реактори, да не говорим за направените модернизации. |
| >>><<< След като Ку-ку успя да затвори реакторите, европейските Ку-Ку много още има да си наливат в кратуните......   |
| Поправям се. Не знаех че е оценка на СЗО. Не ми го побира ума. А това, че Чернобил пак ще избухне - още помалко ми го побира ума. Ако са такива оценките, то за това трябва да се говори постоянно и нещо да се прави. Както трябва на непрекъснато говорещите за нашата АЕЦ да се говори какви са аргументите и какви са контрааргументите. Нещата не са толкова сложни. |
| Освен това крайният продукт на разпада на урана в реактора е плутоний (234 или 239, в Козлодуй - 239 поради особеностите на забавителя на бързите неутрони). Просто не можете в АЕЦ да обогатявате уран, това противоречи на природните закони. Всичко друго е от лукаваго. |
| За Su38. Вярно, че ВВЕР-ите (Козлодуй) и РМБК (Чернобил) са съвършено различен тип реактори - нещо, което зелените евродепутати никога не са могли да разберат. И, естествено, аз не съм твърдял обратното. Но при авария от максимална степен със стопяване на активната зона всеки реактор без контеймент ще предизвика същото грандиозно замърсяване като Чернобил. Навярно сте чували за Китайския синдром (който е шега, разбира се, защото разтопеното ядрено гориво ще затъне в земното ядро). Впрочем, блокове 5 и 6 в Козлодуй с реактори ВВЕР 1000 вече са строени с кожух и никой не оспорва тяхната аварийна безопасност. Защо ли? И пак повтарям, Чернобил скоро пак ще гръмне. Бъдете здрави! |
| На Kaily: Хич не е евтино да се прави containment, а при построен вече реактор - още повече (цената е поне двойна) Ма господин Мишо, питах колко е скъпо в съпоставими цени спрямо строенето на нов реактор+замразяването с всичките му такъми на стария. Вие де ме пратихте в гората за съчки.  |
| Господин Константинов, без да влизам в подробности, ще Ви обясня, че ВВЕР технлогията е двуконтурна. Първият контур се състои от ядреното гориво с тежка вода като забавител и охладител на реактора. Вторият контур обхваща реактора и се облива с огромно количество вода, която след загряване се превръща в пара и върти турбинита на генератора. Възможна авария с катастрофални по Вашите представи последствия просто е невъзможна, защото ЗАБАВИТЕЛЯТ на неутрони е ВОДА, т. е. ядреното гориво е потопено във вода, а не между пръчките уран да има графитни забавители. Така че това, което казвате, е просто, меко казано, некоректно. Поговорете със специалисти, за да се убедите в това... |
| Освен това СЗО очакваше хиляди умрели от птичи грип, нали? Полеко с тези оценки, зад които явно прозират бизнесинтереси... |
| Господин Професор, малко ми е неудобно да Ви противореча, но позволете все пак:... 1. "през 1985-1986 станаха две ядрени аварии от максимална степен" - може би имате впредвид периода 1975-1986 - и може би "максималната степен" за която говорите е дефинирана преди Чернобилската авария, тъй като по класификацията на МААЕ от 1992 (+/- 3) аварията на Три милният остров е с две степени под чернобилската. 2. Ще загинат 20 000 000 души  сигурно има някаква грешка, бихте ли ми пратили източника на това инфо. Последните цифри които се спрягаха преди две-три годинки бяха за засегнати 700 хил. в скандинавските държави + западна европа... 3. За цената на "контаинмента" (черупката) не мога да споря, но мога да поспоря за определението "скъпо" - в зоната на милиардите (където определено се намира ядреният бизнес) термините "скъпо" или "евтино" не съществуват има т.нар. "икономически обоснован ресурс" който ти определя до каква степен инвестицията в дадено направление е икономически разумна а иначе на всеки е ясно че няколко десетки милиона (или стотици, не знам) са УЖАСНО много пари, но ако пък си струва?... 4. По модернизацията на старите блокове и подобряване на системите за управление са хвърлени през 90-те години около 250 млн. долара. Колко според вас струва построяването на тази черупка? _-_-_-_-_ Благодаря за вниманието, надявам се бях единствено обективен. Бъдете здрав. |
| Освен това 20 млн. за 20 години (1986-2206) е сравнимо число с естествената смъртност на такава голяма площ... |
| Проф. Константинов, С интерес чета мненията в областите в които имате сериозни познания. Позволете макар и без да мога да дам експертно мнение да маркирам някои неща по които има грандиозни манипулации. 1. Блоковете в Козлодуй са с контейнмънт. Този на 3 и 4 обаче не е бил съвременен тип и наистина е предизвиквал съмнения. За разсейването на тези съмнения и направата на съвременен контейнмънт (много по-добър от повечето АЕЦ на запад правени преди 30-40 години) са вложени доста усилия. Специално устройствата които са допълнили и доизграждили контейнмънта наистина не са евтини. Не мога да дам референция но се споменават суми от 35-40 милиона лева на парче. И тези пари са дадени и съвременните контейнмънти са изградени в Козлодуй на 3 и 4 блок. 2. За Чернобил истината е доста по-различна. Последният доклад на комисиите на ООН по въпроса с Чернобил, включително СЗО, оценява жертвите на 4000 (четири хиляди) за период от 50-60 години, тоест по 80 човека годишно за целия свят. Доколкото знам доста специалисти оспорват и това като много пресилено, но в крайна сметка това е оценката на световната научна общност. Последните доклади са на тази страница Натиснете тук 3. Основната причина за анти-АЕЦ истерията не е неразбирането на псевдоеколози (въпреки че много от тях са откровени неграмотници) а огромни пари. Преди 3-4 години имах лични проучвания с потресаващи резултати. Оказа се, че енергията произведена от всички АЕЦ (които са почти изключително в развитите страни) за една година се равнява като еквивалент на половината износ на петрол от ОПЕК. И строежът на АЕЦ практически е спрял след 1986. Един добър математик не би трябвало да има проблем да оцени за какво става въпрос като пари. |
| Значи, има "грамотни" манипулатори и ние електоралните наивиници, а работата е проста пари - пари прим, но за други не за нас българите... Със здраве спецгост, с най голямото IQ, за миналата година, ама си син защитник на КостоФФ и това ти пречи..., да не говорим за България. |
| 3 и 4 блокове наистина имат системи за овладяване на последствията от " надпроектна авария ". За такава се счите скъсване на тръбопровод с ДУ 500 от Първи контур ( без подробности, това е водата в реактора и още няколко съоръжения). Самите системи не са механични " черупки" , които се изграждат САМО по проект едновременно със съответния блок. След като имаме даденост блок без " черупка " , както в нашия случай , техническото решение, аналогично по ефект Е : да се овладеят изхвърлянията в специална камера ( Струйно-Вихров Кондензатор) в която се обливат със студена вода и се отвеждат в басейн за съхранение. Изграждането на тези системи струваше по около 30 млн УСД за 3 и 4 блок . С което безопасността им се изравни с тази на блокове с " черупка ". Защо все пак 3 и 4 се спират - питайте политиците. |