Отиди на страница:
Не обичам да съм права, но все така се получава.  Това, което пише авторът, мнозина от форума го писаха, дори по-ярко, веднага след съобщението за това отвратително престъпление. Извън емоциите и истериите на някои форумци, всеки нормален родител ще се запита къде са майката и бащата на тези две момичета. Спокойният им сън в петък, празненство им събота, пак сън в събота вечерта, врачка в неделя и чак накрая (чак в понеделник)...полиция. През това време децата им са били изнасилвани многократно и най-вече - били са живи. Ако се бяха вдигнали всички на крак, кой знае, може би днес щяха да са живи. Зе Мария днес е слаб в постинга си. Кво ти става бе, човек? Или просто не прочете статията? Имаше няколко ника с които тези дни бяхме в пълно единомислие - Сър Ланселот, Риал лайф, Николас, Ораклето. Сърът каза нещо много вярно - имаш ли женско чедо ще бдиш над него два пъти повече, деца от гимназия трабва да са си в къщи не в 10, а в 9 вечерта, имат книги, уроци, домашни. Това е. И на 15 година водка в заведение пълно със сутеньори, посред нощ, не бива да се пие. Човек трябва да учи децата си на елементарен инстинкт за самосъхранение. Всеки, който мисли нещо различно от автора, или не е гледал никога деца, или оправдава некадърния си родителски опит с хвърляне на цялата вина за случилото се на държавата, циганите, манхатънците и Бог знае кой още. Наскоро един мой роднина ми каза, че за всичко бил виновен Запада. Като го попитах, а знае ли къде децата растящи извън България за първи път виждаш масово продаване на алкохол на малолетни, пиянски оргии, продаване на кофти трева 5-ти сорт на всеки ъгъл и спринцовки по поляните на парковете, той си замълча. Защото знаеше добре, че българчетата расли извън България се смайват от този вид либерализъм и нехайство, като дойдат на гости в родината. И още, всеки тинейжър (а и мъж) идващ от запад, твърди, че българските момичета като цяло му изглеждали... (не мога да го кажа). Да, те наистина изглеждат "лесни" в очите на туристите. Държанието им, жестовете им, грубиянските им гласове и маниери, вечните цигари, предизвикателното им облекло, висенето в неподходящи компании, в неподходящи часове, ги прави да изглеждат точно такива. |
| На едно американско тийнейдж момиче сега нейните български връстници изглеждат като проститутки - облекло, държание, за мислене - не знам. Няма майтап. Не че мисли, че наистина са, само тъй й изглеждат. |
| "Всеки, който мисли нещо различно от автора, или не е гледал никога деца, или оправдава некадърния си родителски опит с хвърляне на цялата вина за случилото се на държавата, циганите, манхатънците и Бог знае кой още. Наскоро един мой роднина ми каза, че за всичко бил виновен Запада. " А по-спокоино мър Нелче, кои ли па ви бръсне толкова, че чак и алиби си създаваш тук? С вас легаме, с вас ставаме - вас обвинихме за смъртта на децата - бе, що не си затвориш мръсната уста наи-накрая. Оня пък българските момичета му изглеждали на проститутки, че чак от името на целокупната УС общественост се изказва. |
| Чичо Фичо, ако за тебе секса е наказание, не прехвърляй собствените си проблеми върху цяла България, не е почтено... Статията е относително балансирана: Разбира се, че политиците и институциите имат вина.... Полицията - че държи под носа си цяла армия сутеньори, които откровеничат пред камерите, че имат нужда от живи, а не от мъртви момичета. МВР обаче ще бъде най-виновно, ако не успее, и то бързо, да разкрие случая - все пак убийствата, с изключение на поръчковите, са с много висока степен на разкриваемост, даже и според любимите статистики на родното МВР. Повтаря се тъжната история с криминално подсъдното изявление на Доган за "обръча фирми"... и никой от "компетентните органи" няма да си направи труда да направи нещо по въпроса... Обществото ни е болно. Институциите, призвани да лекуват обществото (управляващи политици, съд, полиция, образование) са източници на заразата - и това е страшното. Родителите също имат вина. Но в такова болно общество да си добър родител е много, много трудно. |
| "Много удобна позиция впрочем - да прехвърляш постоянно собствена вина върху властта, мафията, циганите и каквото ти дойде още наум." ' Много са факторите допринесли за тази трагедия, плод на свободно разпростираща се и процъфтяваща престъпност поради бездействието на органите на реда и съдебните инситуции . Вина имаме всички, но жертвите са най-безащитните. Съгласен съм, че родителите имат вина за случилото се на децата им, като и че всички родители са отговорни пред децата си ако са станали жертва на престъпността в България, но не защото не са ги връзвали с белезници за радиаторите, за да си останат по домовете през ноща, ами защото продължават да се държат като овце вместо да отстояват правата си и да търсят отговоност от управниците на държавата. Ефективността на управлението на държавата е в зависимост от поведението на обществото. Връзването на децата е практически невъзможно, НО дори да бъдат озаптявани, жертви ще стават техните майки, поради това, че съществуването на жестоката престъпността и престъпници в България е факт. А тази престъпност се има потребност от своите жертви, за да може да реализира печалбите си. И проблема с престъпността както и броя на жертвите ще продължа да расте до тогава, докато престъпността е отрасъл на икономика, и политиците ни не бъдат принудени да защитават интересите на народа. |
| Не може да се хвърля вина на родителите за случилото се.Децата са млади и искат да живеят свободно.Ако има силен родителки контрол ште се случи както с мен на 15 години избегах през Трън за да се отърва от тех.Но ме депортираха обратно и едва след 4 години успеях да избегам в Австрия завинаги от тех.И до този момент съм щаслив че не ги виждам и нема кои да ми пили хуя.Вината е на полицияата и режима че не подсигурява гаранция за живота на млади и стари хора.А тоя тип се опитва да им слага тенекия на гъза и да обвинява родителите. |
| Бе не знам как се обличат българските тийнейджърки, но ако са като показаните на снимката, едва ли биха се различавали от американските им връстнички. Не мойте обижда дечинята. Ако толкова сте закопнели за картинка на амерички проститутки, ще помоля Б да направи няколко снимки при следващото ходене в Чокълит Сити, поне по Бърбън стрийт ги има в достатъчно количества. Може да е поучително. А за трагедиите с деца - стават навсякъде. Но имам чувството, че българските дечурлига имат значително по-голяма свобода от чуждестранните си връстници. Но, и тук е голямото НО, не само от гледна точка на съществуващите закони, но и от гледна точка на спазването им. Сами си кажете - от колко годишни пушите, ако го правите, и дали сте си купували свободно цигарите и пиенето? Докато от тази страна на океана детето си купува цигари ден след 18-тия си рожден ден, и нито час по-рано. На шофьорските им книжки пише "Няма право да купува алкохол до 21 годишна възраст", и децата си ги носят и си ги показват при поискване. И продавачите спазват закона, защото не знаят дали това не е поредната проверка от полицията. Или друго едно примерче - преди година на Марди Гра пресичахме реката с фериботчето (ако човек се вдигнеше сравнително рано, можеше да си намери безплатно място за паркиране на западния бряг и да си спести ужасяващите тарифи само за конкретния ден във френския квартал). На добре натовареното корабче до нас имаше малка спретната компания от три девойчета (на не повече от 16) и младеж (над 21). Мацетата бяха бая подпийнали. На другия бряг вече ги чакаха ченгетата, и ги отведоха където им е мястото. Независимо че на МГ всичко е позволено. Нямам представа кой се беше обадил, но си е факт. Не говоря за друго, например, че проститутките по Бърбън стрийт са над 21 години. От другата страна са родителите. Ако те не полагат достатъчно грижи за децата си, подлежат на съответните наказания. Например миналата седмица в новото наше село една майка беше осъдена на 72 часа затвор (с изпитателен срок), ако не принуди дъщеря си да ходи на училище. Детските дискотеки са за конкретни възрастови групи, например 8-10, 11-13, 14-16 и т.н. Родителите ги водят и ги прибират, като децата напускат залата само с родителя или упълномощеното от него лице, в дискотеката присъстват и доброволци от родителите, плюс охраната. Да не говорим за пожарникарите (колата е паркирана там, и са на служба само за конкретната сграда). А кажете ми ако в България имаше подобни правила, и те се спазваха, би ли била възможна трагедията с момичетата? За пернишките момчета не говоря. |
След като държавата не може да се справи с циганските гета, плащането на тока, сега е ред вината да се хвърли върху избирателите. Хоп, държавата е с чисти ръчички. Ха недейте тъй. Комунистите окрадоха държавата, ха сега да видим кой е виновен. Този дето бъхта цял живот за едната заплата.....  |
| Статията е точна, но всъщност не казва нищо ново. Тя повтаря това, което ние написахме във форума преди няколко дни и за което понесохме псувните на почти целия форум. Този злополучен опит за дискусия само доказва до каква степен е изкривен българският родителски инстинкт. От една страна той истерично се вцепва в децата като някаква сакрална ценност, която трябва да се глези и котка доживот, а от друга освобождава същите тези деца от всякакви нравствени и социални отговорности. Резултатът е налице. Такива убийства ще има и ще стават все повече. |
| * “Всичко зависи основно от политиката. Каквото и да се прави, всеки народ може да бъде само такъв, какъвто го заставя да бъде съответният начин на управление” * Жан Жак РУСО |
| Фани е прави. И при нас има клубове според възрастта на децата в които просто е невъзможно (и немислимо) да се пие или пуши. Децата се водят от родителите и се взимат пак от тях. На такива места се ходи главно на празник - веднъж-два пъти на годината. През другото време децата (до 18 години) си имат уговорени sleepover-и с приятелчета за през уикенда (гости с преспиване). По принцип обществото е построено така, че не може 15 годишно дете да попадне в 12 през нощта, само, в едно и също заведение с дръгдилъри или сутеньори. Обществото е изградило непревземаеми стени между тези две категории. Децата биват спирани от полицаи, ако след 9 сутринта и преди 3 през деня се шляят по улиците и не са на училище. Ако училището е частно и има по-особен график, или пуска децта по-рано, то винаги снабдява учениците с писмо, което обяснява защо еди-кое си дете може да бъде видяно на улицата в 11 сутринта. Моята дъщеря, в компанията на още 3 други деца, е била спирана от полицай за 86 улица, в 1 следобед, по време на срочните си изпити. Те си показали училищните карти и извинението, но той въпреки това се обадил в школото и се осведомил действително ли имат изпити. После ги пуснал с наставление веднага да се прибират по къщите си. |
| Здрасти, архимане. Да, ние двамата май отнесохме първите псувни на истеричната тълпа. Авторът е прав - нещата не бяха по-добре, ако ги сравним с историята на малкия Пепи, март 2002 (написах това още в първата 14 страници дискусия по тази тема, раздел България). Дали в 2010 ще е същото - морална дезориентация, липса на вяра и Бог в писанията на форумците, загуба на елементарния родителски инстинкт за самосъхранение, псуване на всички външни сили довели до ужасното събитие плюс пошло оневиняване на тези, които 3 дни не са направили нищо за да спасят децата си? |
| Специално за великолепната двойка човешки атове от Манхатън, малко статистика от УСА: Само през 1992 повече от 850 хиляди деца (!) са били жертви на престъпления, 5379 са били застреляни - средно по 15 ВСЕКИ ДЕН! Не е нужно да обясняваме от колко години в САЩ има демокрация, и от колко - у нас. Ето и как любимите американски щати са решили проблема по времето на Клинтън , когото уважавам, за разлика от днешния дебил: Рекордно финансиране на местните лоу-инфорсмънт структури и разкриване на 100 000 нови полицейски работни места. Някой иска ли да говори още за семействата? Всяка дума върху паметта на тези дечица нека тежи на вашата съвест. Какво? Нямате такава? Ами, със здраве. Натиснете тук Редактирано от - цуцурко на 07/2/2006 г/ 09:35:10 |
Чичо Фичо пак е смесил темата на вестника с темата за себе си. Нищо ново, разбира се, ама понеже сте семеен форумен тандем, редно е, Чичо Фичо, да видиш, че половинката на твоите мисли ме е похвалила за позицията ми по темата за децата.  Аз реално съм говорила един път за причините за този и подобен случай. Така, че избърза със самоиздигането на "памятник нерукотворный", а който бърза, изпада в жалки ситуации и обезличава и вярното, което понякога казва.Статията, разбира се, е вярна и разбира се - не е оригинална. Само, че нито действителността е станала нова, нито причините са други. Аз мога да добавя към "душеприказчиците" на децата и различните щъкащи секти, които успешно заместват родителското отсъствие. |
| Понеже дискусията се завъртя в плоскостта степен на отговорност на родители / общество: Без да оневинявам родителите напомням, че полицията ВСЕ ОЩЕ се мотае в едно фасулско разследване. И да се бяха обадили веднага, първо никой нямаше да им обърне внимание , второ полицаите щяха да си се мотаят като пръдня из гащи без никакъв резултат , както ни го демонстрират най-безсрамно вече цяла седмица.. |
| Аха, присетих се как в половината свои "есета" звездната двойка обяснява колко безопасен град е НЙ, а в другата - как децата им (да са живи и здрави и да не стават като тях), трябвало да им звънят по телефона през 10 минути, за да знаят къде са. Аз знам как се нарича това, а вие? Редактирано от - цуцурко на 07/2/2006 г/ 07:47:08 |
| Не знам дали някой не ме е изпреварил вече , но ще взема да събирам бисерите на манхътънците ръсени из форума и да ги издам в книга Ако взема хонорар обещавам да си го поделя с авторите Малко ми е неудобно да задам такъв въпрос но г-жо Недялка /недодялкана/ ти беше ли лесна кат мома? и как така след като Фичо твърди че секса е наказание създадохте две деца /да са ви живи и здрави/ |