Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Пропадна и писта на новото летище
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:36 Предишна Страница 2 от 2 1 2
Старшината
15 Фев 2006 12:12
Мнения: 20,650
От: Bulgaria
Е те това е добра новина! Браво! Следва изкривяване на пистата за излитане и кацане ...
Valyo Kanev
15 Фев 2006 12:19
Мнения: 846
От: Bulgaria
....Камъните падат, падат от небето. Камъните падат, падат от небето......
След като падна тавана и пропадна рульожката тябва ли да чакаме да падне и самолет за да падне министър, правителство и така нататък........
Че кво му е на старото летище? Там поне таваните не падаха.
Глави трябва да падат, глави, ама нейсе. То само едни кратуни останаха в тая държава.
олезатвориочички
15 Фев 2006 12:24
Мнения: 1,759
От: Turkmenistan
Струва ми се, че Микеле хвърля прекалено голяма част от вината върху "Щрабаг". Тяхната е ясна. Без да съм в течение на конкретните детайли имам усещането, че проблемите започват, ако щете и хронологично, от консултанта. За това подсказват периодичните изявления на последните министри на транспорта по договорни проблеми, които би трябвало да са решени от консултанта (или поне той да е предложил решение).
.
Доколкото договорните спорове са винаги за много пари, то е разбираемо Инженера да се опитва да се скатава; но все пак, ако фирмата става за нещо, успява да намери разумен компромис между безопасност за себе си и качествена услуга. Не съм запознат конкретно с "Нако", но няколко холандски консултантски фирми са ми добре известни — общото между всички тях е, че имат нулева практика по FIDIC (или ICE, или въобще нещо подобно). Струва ми се вероятно и с "Нако" да е така и просто да не стават за задачата. Във всеки случай профилът на фирмата подсказва, че нямат насоченост към стр. надзор, въпреки че очевидно не отказват и такива задачи.
.
Така че, както изглежда, всички предпоставки за провал на проекта са били налице: недобър проект, ниска цена, слаб надзор, увеличение на пазарните цени на горива и материали и естествено "политически решения". В крайна сметка за мен си съм сигурен къде е корена на злото — всичко тръгва от корупцията по високите и ниските етажи и етажчета.
.
По въпроса за избора на "Щрабаг" за изпълнител трябва да се каже, че когато фирма от такъв калибър направи изрядна оферта и даде приемлива цена, съвсем не е необходимо да бъде упражнявано давление от когото и да било — напротив, трябва да има натиск, за да не спечели. Тва е и един от основните дефекти на системата за търгуване на проекти с пари на ЕС в присъединяващите се страни — липсата на механизъм за "справяне" с дъмпингови оферти. Не казвам, че "Щрабаг" не са си опекли работата и с някой и друг ненадписан плик за подходящ човек, но такива фатки за подобна фирма са по-скоро застраховка, отколкото жизнена необходимост.
.
И последно се сещам по въпроса с външния консултант, дето да правел анализ на договора и пр. Тази постановка показва неспособност не само от страна на консултанта, но и на министерството да разберат и да се справят с проблемите по договора. Такава ситуация не би трябвало да се случи въобще — консултантът, който има изключително големи правомощия, е трябвало да се произнесе по спорните въпроси, а на който не му харесва — на арбитраж. Това очевидно не се е случило, начи някой се е смотал, а министерството търси външна защита — или от изпълнителя, или от общественото мнение. По-скоро второто, защото избраната формула е непригодна за първото.
олезатвориочички
15 Фев 2006 12:38
Мнения: 1,759
От: Turkmenistan
Тва, Кайле, е общо казано представителя на инвеститора на обекта. По договорната форма, която се ползва за този проект (а и за доста други) се нарича "The Engineer". Близко е по смисъл и функция със "строителен надзор", както е определен в ЗУТ. И функцията му не е да приема жалби и петиции, но работниците са уведомили когото трябва.
kaily
15 Фев 2006 13:35
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
И като функцията му е да наздирава, що се е стигнало дотам работници да го светкат при вече свършен факт?
Що не е надзирал овреме още при самата работа?
Те това ми беше всъщност основнио въпроЗ.

_________________________________
"Пазар това звучи гордо."
Горкий
олезатвориочички
15 Фев 2006 13:49
Мнения: 1,759
От: Turkmenistan
Кайле бре, ти си феномен. Как успяваш да грешиш дори в редките случаи, когато си права? Даваш ли си сметка колко ценен би бил твоя мозък за науката?
Doctora
15 Фев 2006 13:59
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
Всичко, преминало през ръцете на Малкия Мук се оказа фиаско.
Вероятно той е момчето за поръчки, което е лансирано от дон Симеон и в сегашното правителство.
kaily
15 Фев 2006 14:02
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
По плодовете се познават грешките и не аз съм управлявала България последните 16 години.
Моля, моля, не пробвай и това да ми припишеш.

_________________________________
"Пазар това звучи гордо."
Горкий
pistons
15 Фев 2006 14:22
Мнения: 123
От: Bulgaria
Тва на Микеле любимата тема,

И на мене също де. Странно или не, покриwа се 90% от инфото ми
с това което казва той, каде ли е пак дългата ръка на
Йонко Пенев да разобличи контрадезинформацията.

Я да внесем още малко факти, леко странични, но по темата.
Фирмата която е автор на техническиq проект на терминала не
е директно НАКО а Стройконсулт. Те по право трябваше да
контролират (пък ако ще и да "надзирават" изготвянето на
конструктивните чертежи и прочее детайли. Това обаче не
стана, вместо това за такъв контрол НАКО и Щрабаг си назначиха
некви Пътстрой нещо си които да им одобряват всички промени
които искат по проекта.

Забавянето 2003 си беше живо изнудване и тоwа wсички които
бqха заети в проекта го знаят. Не е съвсем прав Сгугн че
геоложките проучвания са били грешни, по-скоро е стандартен
начин да се искат още пари: смяна на конструкцията заради
различни почвени условия - само дето точно геолозите са си
известни че могат да ти докажат каквото им поискаш. Има и
още детайли там, ама не е по темата.
олезатвориочички
15 Фев 2006 14:36
Мнения: 1,759
От: Turkmenistan
Проектиране и строителен надзор са различни неща и не е странно да има различни подизпълнители за всяко от тях. Типично чуждите фирми възлагат на местни фирми както проектиране, така и приобектовия контрол на работите. На свой ред "строителен надзор" (във всякакъв смисъл) и "авторски надзор" (по смисъла на ЗУТ) са също съвсем различни работи. А възлагане в пакет на проектиране и строителен надзор си има положителните страни, но създава и немалко практически проблеми.
.
Несигурността на геологията винаги присъства, но се чу, че проблемът е бил незнайно от де появило се сметище. Това, извинете, не е типичен геоложки проблем.
Старшината
15 Фев 2006 15:07
Мнения: 20,650
От: Bulgaria
Оле, а откъде "се чу". Да не ти се е причуло ... Ама на кого му пука за летище, бе. Да пропада! И цялото да пробадне - 'се тая. За тази територия - магарешки каруци са положени
олезатвориочички
15 Фев 2006 15:15
Мнения: 1,759
От: Turkmenistan
По вестниците писаха, Старши, по вестниците. Прекалено е идиотско, за да не е истина.
Stranger
15 Фев 2006 15:45
Мнения: 2,674
От: Bulgaria
Когато фактите говорят, а прокурорите мълчат... форумните специалисти поне обесниха нещата.
popboro
15 Фев 2006 16:29
Мнения: 59
От: Bulgaria
Затова само националистите , по обясними причини са по-малко подкупни.МИСЛЕТЕ КАТО ГЛАСУВАТЕ.
ОвенЕдинак
15 Фев 2006 17:20
Мнения: 1,901
От: Bulgaria
Дали ще запретне ръкави новия главен прокурор или ще се прави на умряла лисица като Филчев?Това е въпросът.
Добави мнение   Мнения:36 Предишна Страница 2 от 2 1 2