СРЕЩУ ОТНЕМАНЕ ПРАВОТО НА БЪЛГАРИТЕ В ЧУЖБИНА ДА ГЛАСУВАТ
Отиди на страница:
| Не ми остава нищо друго, освен да изляза на улицата през следващата предизборна кампания и да скандирам с цяло гърло: Чичо Фичооо, чичо Фичооо, чичо Фичо президент(п******т)! Редактирано от - baj_michal на 19/03/2006 г/ 13:36:59 |
| Добре де, гласувай по-добре, разрешавам на всички да гласуват, то пък то е толкова важно. И без друго българските мюсюлмани ще си гласуват все по-организирано, а православните и другите българи християни няма да участват в нашите избори. Е на това се чудя, питам и отговор не искам... |
| Отговорът е прост, въпреки, че не го искаш: гласували 3000 задокеански и прочие християни, гласували 200 000 български мюсулмани от Турция Анадън му? |
| Бай Михале, работата е, че поне два милиона етнически българи в България не щат да гласуват, а не че 200 хил български турци от Турция били гласували там или в Б-я с автобусите. Може също да си отговориш защо тези български турци живеят аджеба там, а не в Б-я, кой беше виновен. Всяко конюнктурно органичаване на правата на гражданите ще е за лошо, няма да е за добро, и не винаги лошото ще е от очаквана страна. Прогресът - това е постепенното разщиряване на правата на гражданите, а не обратното (поне извън Русия). |
| 1. Не смятам, че правата на който и български гражданин (включително по религиозен признак) могат да се ограничават. 2. Според емпирични данни българските гласоподаватели от мюсулманска вяра не са повече от 10-15 % от българите имащи право да гласуват. Ерго, целта трябва да е не да се ограничават правата на 10%-те, а да се накарат да гласуват 90-те %. Как? Да помислят берящите ни души партии. 3. Етническата нетолерантност в света е водила единствено до войни, страдания смърт и бедност. Само страните, които са се преборили и се борят с етническите предразсъдаци имат шанс да живеят мирно и сито. |
Горкото фичле пак не разбрало  Когато човек е в България дори и за един ден, може да гласува стига да иска. Не е много приятно за такива като мен, които плащат и пенсиите и здравното осигуряване на родителите на харлемски философи, но се преживява. Когато обаче освен издръжката на роднините в България, харлемци печелещи гордо и почтено искат аз да плащам и разходите им по тяхното гласуване в чужбина това ми идва в повече. |
| Слушай Heat ! Бащите ни и майките ни са си отработили стократно пенсиите, друг е въпроса, че червени боклуци източиха фондовете и ги раздадоха в куфарчета на разни дебили! Аз също имам 20 години трудов стаж в България и няма да ползвам пенсия, макар, че съм си я отработил ! Не ми се прави на мъченик, който изхранва родителите-пенсионери на емигрантите, да не се окаже, че си на някое нищоправско място, дето и своята пенсия не можеш да оправдаеш!  |
| Всъщност, Чоки е прав/а. Heat, я да видим, какъв е шанса да получим пенсия за това, което сме изработили в Бг? Никакъв, според мен. Защото, ако не друго, разните там Heat-овци ще скочат веднага да обясняват: ама те(емигрантите) нямат право на пенсия; какво от това че са работили? Нали сме им дали право да гласуват в чужбина - да си плащат за гяволъка... |
| Чоки, системата е такава, че сега работещите плащат пенсиите на настоящите пенсионери. Пенсионни фондове в България не е имало от повече от 50 години, така че не е имало какво да се източва, колкото и да е удобна тази версия. Не само аз храня и издържам родителите на емигрантите. Всички работещи и плащащи данъци в България го правят, за разлика от тези които дават съвети отдалеч, но си оставят родителите на нашите грижи. За изработеното в България е често и почтено да се получава пенсия според приноса. Имаш принос 5-10-20-30, години получаваш си пенсията за този принос, точно както всеки българин. Нямаш принос към здравната система - плащаш си всичко по свободни цени. И тук има морален въпрос. Сега работещите в България издържат болници където се раждат деца, детски градини където се отглеждат деца, училища и университети където се учи това поколение което утре ще изплаща пенсии. За тези които имат принос в издръжката на това поколение е морално да искат пенсии от него, тези които седят в харлем и искат пенсии от това поколение ме е гнус дори и да се обсъждам. |
| Heat (който и да е той, имам подозрения за другите му форумни изяви, но не му е тук мястото) пише лъжи: 1. Пенсионен фонд в последните 50 години е имало. Там отиваха 30% от заплатите на родителите nи. Къде са парите на този фонд е трудно да се каже. Предполагам там, където са и другите пари на България - при Дойновчета с червени тирани и техните по-млади синове на Партията - другарите борци. 2. Мизерните 100 лева, които получават майка ми и баща ми за 40 годишен стаж не им стигат само за тока. Ерго, някой трябва да ги издържа. Това определено не е Heat с 200-та си лева заплата, а Нели и брат й, независимо е коя точка на света живеят те. 3. Във всяка нормална страна, в която си работил, човек има право на пенсия, независимо дали в момента живее в тази кокретна страна или някъде по света. Познавам български музикант, който получава 3 пенсии, от 3 държави в които е работил - България, Германия и САЩ. Ерго, ако някой сегашен емигрант е работил 20 години в България той има право да получава пенсия за това. Въпросът е дали ще си направи труда да попълни и събере документите за да я получава. Според закона никой няма право да му я откаже. 4. Не виждам как някой здравомислещ човек ще откаже основно гражданско право на съгражданина си, ако този гражданин е живял, работил в страната, плаща издръжка поне на двамата си родители, има имоти в страната , ерго има интерес кой точно ще е управляващ в държавата. Да не говорим, че мнозина емигранти днес, смятат евентуално да прекарат старините си като пенсионери...в България. Ще ми е интересно да прочета скудоумията, които ще се кажат на тази тема от парламентраната трибуна.  Редактирано от - Нели на 20/03/2006 г/ 14:49:17 |
| На мене ми вземаха 38% ДОО. Имах 12 г. стаж и това служих в казармата 2 години и два дни. Не дължа пари за образованието си - бях приет аспирант и освободен от разпределението според тогавашния закон. Ня смятам някога да получавам бълг. пенсия и да ползвам бълг. безплатна мед. помощ. Лечението на родителите си с по 40 г. стаж сега плащаме ние с трудовия американски долар. * И пак ми се струва, параджият по-горе каза, че единственото условия да гласуваш било да си в момента в България. Според мене настроенията на параджията и милостта му към енигрантите се менят право пропорционално на надеждите му за следващата лотария за зелени карти  Редактирано от - Чичо Фичо на 20/03/2006 г/ 15:22:31 |
| Тъпо е, с някакъв просташки закон, да се лишават българите и българските граждани в чужбина от право на глас ! За правото да гласуват за местна власт съм напълно съгласен да зависи от престоя им в България. Всеки един от нас, емигрантите, има свои политически виждания и никой не е казал, че ще гласуваме за някаква "емигрантска" партия, която да управлява страната или пък за партия на местнни "безродници"! Аз съм привърженик на "Атака" и по-точно на групата "Ново време" и съм гласувал за тях, друг е за ДСБ, трети, като тия горните, сами не знаят на кого са привърженици, освен на себе си! По- добре помислете за следното: Родителите ми няма да живеят вечно и в един момент ще престанат да получават пенсии и аз да им пращам помощи! Но ще останат приятелите ми! Но ще остане Родината ми ! Ще остане обичта ми към нея, която ще искам да засвидетелствам по някакъв начин ! Как го правят евреите, живеещи в чужбина?- Като са организирали различни фондове за подпомагане на държавата Израел и всяка година събират и изпращат по 3 милиарда долара! Отделно разни заможни евреи правят дарения- най-големите болници в Израел са построени с дарения на милионери в чужбина! В десетки паркове и градинки има паметни плочи, че са създадени с дарения на евреи от САЩ, Франция, Австралия и тнт! Вчера видях нищо и никаква линейка, на която пишеше: Дарение от Стюарт и Клара Хени-САЩ ! Вярно е, че евреите извън Изрел са повече, отколкото в самата страна , за разлика от българите-емигранти, които са и по-малко от живеещите в България и доста по-бедни от евреите зад граница!  Но не ги лишавайте от чувството на съпричастност, за съдбата на Родината си и от радоста , че са направили макар и нещо малко добро за нея ! Не всички емигранти са безродници, набийте си го у главата ! |
| Нещо много скудоумия се навъртат тука... Като сте се фанали за пенсиите - Винаги и навсякъде по света работещите в момента плащат пенсията на пенсионерите ( да се изключат личните спестявания под формата на пенсионни осигуровки и т.н.) .Дали размерът на пенсиите позволява нормално човешко съществуване е друг въпрос. Та айде да не се праскаме кой кого издържа - всички имаме майки и бащи. Питам се само откога помощта за родителите следва да се разглежда като чутовен морален подвиг. |
| Чоки , правиш ли разлика между "лишаване от право на гласуване" и "лишаване от право на БЕЗПЛАТНО гласуване" Нали все пак си далеч от мисълта, че изборите са беплатно удоволствие? Друг е въпросът какво България прави/трябва да прави за да поддържа живи връзките на емигрантите с родината. |
| Значи емигрантите да плащали, за да гласуват. Тогава гласовете им ще се броят ли за два? * "Не всички емигранти са безродници" - блестящо милиционерско умотворение. Мисля, че сред емигрантите има процентно повече патриоти. |
| СЪЛЗЛИВО-ГОРЧИВ МИГРАЦИОНЕН РАЗВОД ПО НАШЕНСКИ Едно от най-гнусните неща които се случват, обикновенно, при докосването на отношения от този калибър е онова двуличие и хамелеонна пъргавина които демонстрират ХИПЕРПАТРИОТИТЕ когато се допре до онова сакрално "ДАЙ ДА СЕ НЕ МИНА". То се проявява дори и за най-елементарни социални необходимости и понякога преминава границите и даже на най-базичната човечност. Преди шест и половина години -1999 (да съм по-точен) жена ми и дъщеря ми отиват в родния си град- Велес. Жена ми не си беше ходила цели 10 години (дъщеря ми беше там предишната година с мен - тогава пък аз правих първото си посещение след декада отсъствие от Балканите).Повода за който отидоха в действителност беше трагичен ( да се изнесат 40 дни от смъртта на тъст ми), а и да видят тъщата, която беше болна от рак тогава и която, горката, почина точно една година след тъст ми. Както и да е. Отиват, значи, за десетина дни, а за десетина дни - кое по първо? На всичкото отгоре, в деня преди да отлетят, дъщеря ми (тогава на 16 години) се отравя жестоко от някакъв донесен от роднини шоколад, който се оказва с изтекъл срок на годност от години. Хората, разбира се, не са го направили нарочно, ама явно по будките и онези там "мънички капанчета на зараждащ се капитализъм" тогава си е било пълна анархия и сигурно точно този шоколад е бил там още от титово време. Не знам, ама, разправят ми, че после видели, че вътре в остатъка от този фатален шоколад имало даже червеи! Болки в стомаха, температура, повръщане...изобщо паника, а на другия ден трябва да хваща самолета обратно за Канада. Разбира се, откарват детето във велешката болница, системи, гликоза, инжекции...както си му е реда, ама там по едно време някаква администраторка минала и казала: Нали знаете, че вие като чужденци трябва да заплатите седмократно по-голяма сума от тази която плащат македонските граждани? Не знам как точно са изчислили тази седмократност, но на жена ми и причерняло пред очите. В такива моменти нещото за което най-малко ти пука са някакви си пари...ако погледнеш даже тази сума (макар и седмократна ) за тамошен стандарт, била от порядъка на две -три тукашни надници, така че обидното в случая не е толкова финансовия аспект на въпроса, колкото дискриминационния. Макар, че дъщеря ми е родена в тази същата болница, макар че и жена ми е отраснала там в този град, изведнъж ти се оказваш ЧУЖД! Когато се достигне до такива отношения, най-незначителното нещо са парите. Пари, в края на краищата се правят, днес ги има - утре ги няма...дали ще дадеш за едно третиране в болница(примерно) 50 или 350 долара (стига да си свършат работата като хората, разбира се) е без особенно значение...това са само пари, в края на краищата, но повярвайте ми отношението ( ти си чужд, демек) тази болезнена дискриминация не се забравя никога. Та когато отида на разни мероприятия, окичени с гостуващи политици (наши или пък реципрочно македонски) и когато ги чуя да започнат да говорят колко сме били НАШИ, как, разбираш ли... диаспората там била много важна, как просто нашите инвестиции, как това и как онова...и винаги картинката от велешката болница ми изниква пред очите. Наши сме, а? Наши сме, само когато вие имате нужда да сме наши...в първата секунда в която можете да ни го "турите" ставаме майцепродавци, безродници и както гледам тук, даже още по-гнусни работи...искали сме били да ни издържате родителите, да ни плащате нашите пенсии, няма да се учудя ако сме ние тези същите дето убиват малки и невинни котенца, изнасилват дечица и крадат дрехите от просторите, докато вие мирно спите. Та, именно такива едни гадни отношения се оформят стигне ли се до пари, че започвам да се чувствувам като една от страните в бракоразводно дело. Ти, казва, "толкова и толкова", за теб - дивана, за теб - аквариума с рибките, толкова за това, толкова за онова...и на теб ти иде направо да повърнеш от гнусотията. Това че той и е купил отделяйки от залъка си в онези бедни студентски години онзи смешен лампион, това че тя е взела на заем от вуйна си пари за да му купи ей онази толкова грозно изглеждаща днес кутия за бръснарски принадлежности за рожденния му ден, още преди да се оженят, това че те от първите си заплати са си купили оня неработещ вече чушкопек...това са подробности незасягащи бракоразтрогателните администратори. Спомените втъкани в това чердже, креватчетата на децата...всичко се превръща в стока, преразпределена от ония адвокати с тлъстите хонорари, а сантименталните спомени си остават за теб, те нямат нищо общо с "реалната стойност" на предметите. Та така и със онова обвитото със станиол "Родина". Дърпат ти го нашите от ръцете , защото те смятат че са монополизирали употребата на термини от този род. Ти си НАШ, само когато те решат това...иначе, стой си там и не ни се мешай у делата, да те ебем у гадняро. И ти се чудиш, значи, от къде на къде толкова му опротивя на Гуджо. С какво, да го еба, чак толкова си наранил нежната му душичка и делкатната му чувственност. Ама хей го на, върти, суче и накрая пак аз се оказвам, поради някакви си странни прични виновен за неговото калпаво битуване. Аз му ерозирам доходите, аз му отнемам здравното осигуряване, аз му натрапвам да доглежда роднините ми, аз така съм го заклещил значи, че той едва успява да живурка там някак си. Ех, ако не бях аз, значи, всичко щеше да му е наред...нали? И баш като кисела булка след развод, го слушам как проклина и оглушава орталъка: Ах, тоя непрокопсаник! Най-хубавите си години му дадох, а той - гледай го - тръгнал с оная кикимора. Гадняра му с гадняр. Жив да не е деца да види от нея, по земята да се влачи, птичи грип да хване...и т.н.т, там съотвестни пожелания. |
| Чоки, смятам за пределно ясно, че пиша за тези "българи" които искат привилегии за всичко и обичайно го искат на гърба на останалите. Това далеч не са само някои емигранти а и при живеещите в България не е рядкост. Манталитетът от типа "искам нещо и го искам с крясъци, значи ще трябва да го получа" не се е родил в харлем. Преиначаването на действителноста (по-мека дума за лъгане и манипулиране не мога да измисля) също не е единствено харлемски патент. Животът на емигрантите не е лек, но без натякване, издръжката на останалите тук също не е лесна работа, изплащането на външен дълг също се прави от парите събирани тук и така нататък. Сигурно това което го пиша не звучи приятно за част от емигрантите, но да се издържат техните родители, да се изплащат дългове от които доста емигранти също са косвено са получавали по нещо и накрая да ти говорят наставнически, че искат да участват освен в управлението на страната в която са се заселили и в управлението на България също не е много приятно. По темата - никой не иска да лишава емигрантите от правото на гласуване. Както е написал vs става въпрос само за правото на безплатно (тоест платено от нас работещите в България) гласуване. А да обичаш родната си страна е нещо съвсем различно от пускането на бюлетина с едно или друго име на нея. |
| Другарят Heat пак лъготи. Ти, глупчо, никога не си издържал, нито ще издържаш, родителите ми. Нещо повече - покрай мен те харчат повече от другите пенсионери при лекари и търговци. Ерго, косвено им помагат да живеят сносно в българските условия. Чоки е това, което тук наричат "патетичен". Безродници има само в комунистическата ти глава, Чоко. Граци,  . |