Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Г Е Р Б
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:636 « Предишна Страница 6 от 32 4 5 6 7 8 Следваща »
kaily
06 Апр 2006 14:24
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Аз не си спомням да съм давала други предписания, освен ревизия, ревизия и пак ревизия-пълна и външна. В това число и за любимите ти тоци.
Даже навремето с Олеле затова се изподрахме, щото той искаше от мен на всяка цена реални план-програми по петилетки, а аз непрекъснато му обяснявах, че преди да се изясни реалното положение на нещата, нищо не требе да се планира.
И това е здрав разум.
Ама вие не дирите здрав разум, вие дирите вълна да си я чепкате.

_________________________________
Лозето не ще дебати, а мотика.
kaily
06 Апр 2006 14:31
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
РЕВИЗИЯ, Манерко, не вдена ли или не ти се струва никак реално?!?
Ревизия!
Как можеш да направиш нещо по-ефективно, преди да разбереш къде са течовете, къде са пропуските, къде някой случайно работи нещо качествено, къде системата е добра и къде се е пропукала?
Изследване.
Впрочем това правят и разни фирми по запада, като има губещо предприятие и шефовете си скубят косата откъде идват загубите, викат си специални консултантски фирми, които идват и правят проверка от-до, може и месеци да трае.
След което анализират събрания първичен материал и дават адекватни решения.
Впрочем и у нас вече ги има.
Бизнес консултанти се наричали.
.
Да ме караш да ти дам програма какво ще се прави, при положение, че хал хабер нямам от съответната дейност, значи да ме караш да се лъзгам в досегашната дейност на партиите по предизборните обещания.
Без А няма Б.
Без обстойна ревизия няма адекватни решения.

_________________________________
Лозето не ще дебати, а мотика.
Старшината
06 Апр 2006 14:34
Мнения: 20,650
От: Bulgaria
кис-кис ... не мога да се сдържа: и % колко ще обявиш на праис ватерхауз ?
пп. аз лично препоръчвам Accenture, преди и викаха Андерсън&Андерсън, ама се усраха за едни работи ...

Редактирано от - Старшината на 06/04/2006 г/ 14:45:06

Manrico
06 Апр 2006 14:36
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Кайли, да ти спомена само, че според теорията на мениджмънта (която ти смяташ за излишна), оптимални решения се взимат при наличие на около 2/3 до 3/4 от пълната информация. С по-малко не става добро решение, ако търсиш повече, само събираш информация, до решения и действия не стигаш. Ама това е за западния мениджмънт, източният може да кара на просветление и трето око, не знам. За ревизиите си има одитори (да се продънят в дън земя дано и червата по земята си да влачат) - поредният одит на топлофикация приключи скоро. Мениджърът взима конкретни решения и осигурява изпълнението им. Ако те интересува, потърси в гугъл smart goals

_______________________
Да знаеш решенията на световните проблеми, дори ако не можеш да решиш собствените си - ето това е просветление!
Manrico
06 Апр 2006 14:40
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Впрочем това правят и разни фирми по запада, като има губещо предприятие и шефовете си скубят косата откъде идват загубите, викат си специални консултантски фирми, които идват и правят проверка от-до, може и месеци да трае.

Ти ако само си го чувала, на мен две от big Four са ми на главата - нищо че фирмата никак не е губеща - и имам няколкостотин страници да пиша - добре че имам сламки и че е форумът да се поразсея и посмея малко.

_______________________
Да знаеш решенията на световните проблеми, дори ако не можеш да решиш собствените си - ето това е просветление!

Редактирано от - Manrico на 06/04/2006 г/ 14:41:05

kaily
06 Апр 2006 14:54
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Манерко, не говоря за мениджмънта на фирмите, а за външни бизнес-консултанти.
И под ревизия разбирам именно това-събиране на необходимата колкото ти кажеш 2/3 примерно информация, за да се вземе решение.
Мениджмънта, ако ги разбираше тия работи и действаше за благото на предприятието, нямаше да бъде неефективно, нъл тъй?
Аз мисля, че в случая говорим за едно и също, само дето ти държиш да чепкаш вълната, а Старшият пък изобщо не разбира за какво иде реч.
И кажи, като дириш из Гугъля, колко време средно се изисква за събиране на информация от външни консултанти?
.
Другият вариант смяна на мениджърите.
конкурс за мениджмънт.... като предварително се постави управленска рамка - критерий за успех - да речем - да се подобри ефектиността на фирмата с 20% за първите 2 години ... да речем ....и .... какво повече .... правилата са ясни; критериите за оценка на успеха - също ..... договаря се с екипа базово заплащане+бонус при спотигане на договорените резултати ....
И при общинските фирми да се уволнят представителите на общината.
.
Само дето в събраната 2/3 информация много зависи коя 1/3 не е събрана. Ако е обикновено оная, която не се събира...

_________________________________
Лозето не ще дебати, а мотика.
kaily
06 Апр 2006 15:00
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Ми евала, Манерко, щом и от това отбираш, първата ми работа, като стана шеф, ще бъде да те поканя като бизнес-консултант.
Явно има експерти в тая държава и не е верно, че сме нация от загубеняци и затова такива ни били политиците.

_________________________________
Лозето не ще дебати, а мотика.
Старшината
06 Апр 2006 15:01
Мнения: 20,650
От: Bulgaria
+ ....
Heat
06 Апр 2006 15:03
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Нали има вече резултати от ревизията на топлофикация София
Ако не си чела можеш да се запознаеш
Натиснете тук
Натиснете тук
Ако не ти се чете, накратко "дереджето" (по твой израз) е такова:
"Най-големият проблем пред топлофикационните дружества, е че те не могат да си съберат всички вземания от потребителите."
"Според проверката, направена от есксперти на ведомството на Румен Овчаров и столичната община, "Топлофикация" е натрупала 212, 336 млн. дългове. От тази сума 158, 406 млн. лв са борч към "Булгаргаз" за доставка на гориво."
"За командировки през миналата година са изхарчени 170 000 лева, сочат резултатите от проверката"
Хайде да видим сега какво предлагаш след като ревизията е направена
kaily
06 Апр 2006 15:06
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
ОЦЕНКА
цената - държавно регулирана ....
на база все повече повишаващата се себестойност
себестойността - какво я формира по пера: постоянни и променливи ..... : постоянни- заплати; осигуровки, социални придобивки, за самоиздръжка на организацията(включтелно за луксозни офиси и леки коли на всяка секретарка) ...... и се прави оценка на перата .... и се почва с балтията ....
применливи: например - разхода за гориво; разходи за ремонти и т.н.
Дай ремонта, дай качеството на изпълнение, дай на кви цени и откъде си взел чарковете....


шкарт на персонал; шкарт на всички неприсъщи разходи - няма ведомствени столове и кафенета и да се калкулират заплатите на кефеджийките в общите постоянни разходи и т.н. и т.п.


_________________________________
Лозето не ще дебати, а мотика.

Редактирано от - kaily на 06/04/2006 г/ 15:10:49

Старшината
06 Апр 2006 15:08
Мнения: 20,650
От: Bulgaria
Кайлееее, Кайле ..
Manrico
06 Апр 2006 15:09
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
И кажи, като дириш из Гугъля, колко време средно се изисква за събиране на информация от външни консултанти?

Аз не от гугъля, а от собствен опит ще ти кажа. За средно голяма фирма (за България това са най-големите фирми, истински големи нямаме), обикновен финансов одит - дали са ти наред финансовите отчети, може и за месец-два. За одит и на бизнес-процесите - т.е. има ли слабости и неефективност - докъм половин година може да отнесе според сложността. Ако ще има business process reengineering, значи оптимизация - пиши година смело.
За поканата благодаря, но държавна работа не ща - поне докато не станем като другите държави от ЕС. Ако станеш шеф на клон на някоя голяма западна фирма - с удоволствие.

_______________________
Да знаеш решенията на световните проблеми, дори ако не можеш да решиш собствените си - ето това е просветление!
kaily
06 Апр 2006 15:17
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Старши, убедена съм, че не разбираш за какво иде реч, но за сметка на това да вметнеш некоя дума да ти се не затрие участието.
Добре, Манерко, при това положение-от половин до 1 година одит и прочее, тогава какво искаш от Бубойко да е направил досега, при положение, че първо трябва да мине това?
А да смени мениджмънта като втори вариант очевидно сам не може. Щото има и общински съвет.
А от мен каква програма искаш, при положение, че аз па не съм и помирисвала дадената област?
Казах ти-или одит (ревизия) или смяна на мениджмънта, което не знам дали гарантира нещо, щото досега всеки, като дойде на власт, си цани негови хора и си пак било каквото било, от утре пак същото.

_________________________________
Лозето не ще дебати, а мотика.
Старшината
06 Апр 2006 15:20
Мнения: 20,650
От: Bulgaria
Кайле, мислиш ли, че правиш добра услуга на ГЕРБ-а с трактатите си тука? Голяма забава си, нищо повече. Карай де, то човек се учи
Heat
06 Апр 2006 15:25
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Manrico,
Не бързай да отхвърляш офертата на Кайли. Тя каза "шеф" и не каза "държавна работа". Ако стане общински шеф (както вървят работите) бизнес-консултантите на големи западни фирми ще има доста пасти да ядат докато те доближат
kaily
06 Апр 2006 15:26
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Като си го чел, кажи тогава накратко за формирането на себестойността, Неат.
Другото ще коментираме после.

Старши, ти лично КАКВО КОНКРЕТНО НЕФЕЛНО намери в горните ми думи, че да ме излагат?
Кое не е така?

_________________________________
Лозето не ще дебати, а независим одит.

Редактирано от - kaily на 06/04/2006 г/ 15:28:29

Heat
06 Апр 2006 15:32
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Хайде и една задачка за общински шефове.
Условие на задачката:
Имаме басейн в който трябва да се налеят 212 336 000 литра вода (или лева).
Съкращаването на един човек носи 365 литра вода (лева) месечно в басейна.
Пита се:
1. Колко човека трябва да се съкратят за да се напълни басейна?
2. За колко време ще се напълни басейна (ако не се разширава междувременно)
kaily
06 Апр 2006 15:32
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Е драпайте си ташаците, нема лошо.


_________________________________
Лозето не ще дебати, а независим одит.
kaily
06 Апр 2006 15:38
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Условие на задачката:
Имаме басейн в който трябва да се налеят 212 336 000 литра вода (или лева).
Съкращаването на един човек носи 365 литра вода (лева) месечно в басейна.
Пита се:
1. Колко човека трябва да се съкратят за да се напълни басейна?
2. За колко време ще се напълни басейна (ако не се разширава междувременно)


Некоректно ти е условието:
1. Единствено съкращаването на хора ли пълни басейна?
2.Колко е общият брой на хората първоначално?
3. За колко време ти трябва да се напълни, при положение, че зависи единствено от съкращаването на хора?
4. При колко съкратени човека питаш за колко време ще се напълни?
Изобщо, Неат, прави ми впечатление, че винаги по конкретни казуси си бил много повърхностен, грабваш първото попаднало ти решение пред очите, стига то да е в ущърб на хората и в полза на работодателите ти и търчиш като синигер да го носиш в човката им, весело пърхайки с крилца.

_________________________________
Лозето не ще дебати, а независим одит.
Manrico
06 Апр 2006 15:39
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Кайли, понеже ми бръмна главата именно от одити, ще ти пообяснявам още малко, пък то се е видяло, че ще работя през уикенда. Ако хванеш Топлофикация, колкото и одита да направиш, тези 158млн борч за газ нама да станат 50млн - може да станат 157 или 159. Значи докато не намериш начин Топлофикация да си събере борчовете, нищо с нея не става. Така че колкото и точно да е борча, кажи как ще го събереш. Ако пък искаш да одитираш и оптимизираш, тези 170хил лв, срещу които си ревнала, ще са ти жълти стотинки. Добър бизнес консултант от чужбина за по-малко от 600 Евро/ден (+пътни и квартирни) не идва! Ако ще назначаваш добри мениджъри, трябва да им предложиш по-добри условия от частния сектор - а това значи и заплати, и бонус, обвързан с резултата, и коли, луксозни офиси, секретарки, телефони и т.н. - кой идиот иначе ще дойде за 1000лв заплата и мизерен офис! Така че това ще ти вдигне именно тези разходи, за които мрънкаш. А пък оптимизацията на дейността няма да е популярна нито сред клиентите, нито сред работниците - защото означава и събиране на дълговете ВЕДНАГА (т.е. със специализирани фирми + съдия-изпълнители), и големи съкращения, и принуждаване на хората да работят интензивно.


_______________________
Да знаеш решенията на световните проблеми, дори ако не можеш да решиш собствените си - ето това е просветление!
Добави мнение   Мнения:636 « Предишна Страница 6 от 32 4 5 6 7 8 Следваща »