Младост па пак младост.... Защо ли мълчи "социалният" Президент по въпроса?!?! |
Ми те и сега основната маса от частният сектор не плаща надбавка прослужено време. Просто нещата трябва да се узаконят. А синдикатите да се научат как се работи в пазарни условия. Не се сещам един синдикат да има структори в частно предприятие - особенно в малките и средни такива. |
Не е вярно, че преди 1989 г заплатите са се определяли централно. Атестираха ни като участваха директорът, партийният секретар и профсъюзният председател. Имаше определени критерии и набираш точки. Сега не знам кой ще ни оценява, но ако е само директорът ще е много субективно и хората и без това нямат много права, но тогава съвсем ще станат крепостни на работодателя. За тези промени в заплащането в образованието се говори от 1985 г. Добре, че дойде БСП на власт за да си довърши реформите оттогава. |
Това е един показателен спор! МВФ няма нито законно, нити морално право да изисква такава мярка, водеща до намаление и на без това едни от най-ниските заплати на наемният труд е Европа! Най-вероятно това е приумица на задграничните работодатели, които са преобласдаващи у нас и реализират невиждани в световната икономика печалби от експлоатация на бълграските наемни работници и служители. Вижте колко е наивен мотива на МВФ, че намалявики още заплатите в България, ще намалеят покупките, които беднотията прави(протокали, банани, турски зеленчук, някои дори си купували вносни телевизори и електроуреди), за които изтичла валутата ни в чужбина. МВФ, обаче, не вижда как от разликата в заплащането на труда за създаването на стоки и услуги у нас и в ЕС, колонизторските фирми източват в чужбина нашият национален доход във вид на чиста валута ежемесечно, над 250 млн. евро или годишно над 1 млрд. евро. Бог да пази България от такива чуждестранни инвеститори - колонизатори! |
Pesho като чета с какъв патос громиш световните капиталисти имам чувството , че всеки момент ще дадеш велика идея как да нахраним гладните или как изведнъж да изградим развито социалистическо общество.... |
Това е най-малкия проблем, с който това чобанче се е хванало. Основният проблем, който първо трябва да се реши е, че във фирмите (включая и вестник "Сега" не се плащат парите под формата на заплати, а се плаща под масата, като по този начин не се осигуряват работниците и се спестяват данъци. Според мен в частния бизнес могат да се махнат добавките, но да се подгонят работодателите да плащат реалните заплати. В бюджетната сфера те трябва да останат защото все пак по-дългия стаж си остава мерило за натрупаните познания и ефективността. В науката и университетите отдавна има установен механизъм за оценка на ефективността, той трябва само да се доизпипа. |
Лошо написан поръчков материал с почти нищо вярно в него. Въпрос към "текста на статията": Колко са работещите на минимална работна заплата /МРЗ/ в България и как няма да им се намали заплатата, ако се премахне добавката за стаж, а и как ще накараш мутрата да плаща повече след като премахнеш тази надбавка? И една тъжна констатация - в България няма абсолютно никаква връзка между размера на заплатата и производителността на труда, която нали се сещате зависи най-вече от технологията наложена от собственика на фирмата, а не от работника. Винаги може да се намери пример, който да доказва дадена теза: примерно ако заплатите на двама в кметството са на максимума за длъжността, но единия е по-опитен и върши повече работа, а и има съответно повече трудов стаж, ето ти как надбавката съвсем закономерно го стимулира. |
Как ще са равни опита и знанията на един с 2 годишен трудов стаж с опита и знанията на човек с 20 годишен пък било и в различни предприятия и области. Даже и поведението му е различно, което разбира се е нормално. Човек трябва да израства в професионалната ерархия постепенно, от най-ниския към най-високия пост с годините и съответно да бъде ценен по достойнство. А не на 40 години, макар и с 2 висши образования - да се чуства унизен и ненужен на децата си, на Родината и обществото. |
Чобанов, недей забравя, че в тази държава работниците не са единствените, които работят на трудов договор, дори вече са малцинство в сравнение с белите якички и тези в сферата на услугите. Така че , ако дядо ти "Чобан Герги" е смятал броя на приплодите само чрез събиране и изваждане, сега нещата не са толкова еднопластови. И ако не си го разбрал , то иди да пасеш на дяда си стадото, а не да пишеш поръчкови статити. |
Тоя Чобанов никога не е излизал от кабинета си май! Надбавките се плащат в Бг само в държавния сектор, т.е. получават ги чиновници, учители, здравни работници и заетите във все още неприватизиранитв предприятия в енергетиката. Никой друг не ги плаща и правилно. За какви работници ми говори той, за каква производителност? В тия сектори няма разработени механизми за изчисляване приноса на отделния "работник". Изобщо надбавката наистина си е атавизъм от социализма, когато единствен работодател на всички бе държавата и нямаше значение колко работи ще смениш-работодателят един и същи. Сега не е така и не е нормално да е така. По света има сеньорити, но в рамките на една фирма, не изобщо! А МВФ-то, сигурен съм, съвсем добронамерено се опитва да посочи дупките през които се опразва бюджета и как да се запушват. Но при тоя популизъм и безхаберие, кой да разбере? |
Тези надбавки са трън в очите на частния сектор, който плаща мимимални заплати, но има задължителни осигуровки, които също трябва да плаща. Заради тях е цялата дандания - заради тези, които получават най-малко в България. От една страна ще получат още по-малко, а от друга собствениците няма да плащат осигурвки върху тази добавка. Става въпрос за смешни суми - колко е добавката при заплата от 160 лева и 20 години стаж - 19.20 лева. Е, тях искат да съкратят плюс осигуровките върху 19.20 лева. При неминималните заплати частника си формира заплатата както си иска и тази добавка фактически я няма. |
Надбавката за стаж е несправедлива от човешка и морална гледна точка, вредна от икономическа гледна точка, глупава и лесно заобиколима (законно!) от практическа гледна точка. Несправедлива, защото, ако вземем за пример двама колеги, работещи в една фирма на една и съща длъжност и които си вършат еднакво добре работата, е логично и справедливо да получават еднакви заплати. Но ако те имат различен трудов стаж, в крайна сметка ще получат различно заплащане, което е несправедливо откъдето и да го погледнеш. Икономически вредна, защото по същество представлява намеса на държавата в (уж) свободния пазар на труда. А това, наред с другите излишни регулации, както и високите данъчни и осигурителни ставки, е стимул за нерегламентирани трудови отношения, деклариране на различни от реалните заплати, плащания (доплащания) "под масата" и в крайна сметка увеличава дела на сивата икономика. Глупава и лесно заобиколима, защото, ако вземем първия пример с двамата еднакво работещи работници с различен стаж, работодателя лесно може да изчисли основните им заплати така, че след начисляването на различните добавки да получават еднаква крайна сума. Въобще работната заплата трябва да е еднокомпонентна, без разни добавки и други флинтифлюшки и да подлежи на свободно договаряне между двете страни - работник и работодател. Повечето закони, които са създадени уж да защитават работниците, на практика повече вредят. В конкретния случай при равни други условия човек с дълъг стаж по-трудно ще си намери работа, а ако вече работи и във фирмата му има съкращения, ще е пръв. Не мога да разбера защо повечето хора продължават да държат на разните "защити' и "привилегии", сякаш не съзнават, че така режат клона, на който седят. И така е не само у нас. Справка - последните събития във Франция. |
Айде стига, бе. Надбавката за стаж е една авансово взета пенсия. Таквози чудо не плащам от 1993. Ама пък е единственото оправдание за съществуване на "профсъюзите" .... Редактирано от - Старшината на 04/04/2006 г/ 12:59:03 |
Когато се говори по принцип нещата уж изглеждат добре, но в условията на България всъщност е обратното. Принципно е нормално работника с по-дълъг стаж да е по-опитен и да получава повече както е с добавката за стаж и както се убедих има огромно основание за това, но в условията на България всичко е нагоре с краката - назначават се млади момичета с дълги крака, на тях им се плаща няколко пъти повече, отколкото на работниците вършещи работата, обикновено с доста стаж, а момичетата ги използват по съвсем друго предназначение. Но, за да има повечко за тях, трябва да има по-малко за работещите. Никъде в България не се плаща както е по Конституцията ни, според труда, а масово се плаща МРЗ или малко над нея. Само повечко се плаща на надзирателите на робите, за да държат робите в подчинение. Сега пак се отклонява вниманието от най-главното в случая - изключително ниското заплащане в България и пак се търсят начини за противопоставяне на едни с други - разделяй и владей. |
И младите момичета с дълги крака получават бонуси и добавки, но те не се третират от трудовото законодателство. Да не говорим , че понасят тежък овъртайм и то върху върху ръбестите бюра |
аз тоз чобанин ще го питам само относно производителността на неговия труд. ако сега с примерно 5г стаж, пишеш 5 анализа седмично колко анализа трябва да почнеш да пишеш с 40г стаж? |
Meydger Ми те и сега основната маса от частният сектор не плаща надбавка прослужено време. Просто нещата трябва да се узаконят. А синдикатите да се научат как се работи в пазарни условия. Не се сещам един синдикат да има структори в частно предприятие - особенно в малките и средни такива. Мейджър, |
Към по-младите читатели Ботев е рекъл : А вий - вий сте идиоти! Борете се за правата си дорде сте млади - защото днес сте млади но утре - стари! Учете се от японците които усещат интуитивно защо трябва да се уважават старите - вж. по-горе. Намерете начин да осъществите печеливша фючърсна сделка с работодателя - съгласете се с премахването на класа - но измислете схема, която пряко не ви облагодетелства но ще ви позволи да жънете плодовете като възрастни. Затова - мислете усилено! За нас - по-дъртите е късно. |
По-добре проверете как стоят нещата в развитите страни. Надбавки за стаж реално има - някъде всяка година, някъде на 2, някъде на 5 години - но се наричат длъжностни повишения. Именно това чудо, че човек може и да не се развива професионално - особено жените, харесани за веднъж завинаги за секретарки - има само в България. Впрочем, инфлацията също се компенсира всяка година с няколко процента - т. е. надбавка за стаж. Работодателите частично решават този проблем, като предпочитат да назначават млади хора. но има длъжности, за които experience е просто необходим. И се пазарят именно за тези длъжности. Въпросът за това, какво дава от себе си човекът на наемния труд, в България още не е бил поставян на дневен ред. |