Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Големите сметки за парно - на проверка
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:30 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
`Kaily
19 Апр 2006 23:07
Мнения: 4,963
От: Bulgaria
Ей, чвор, нормално ли е една гарсониера да се топли с една минимална работна заплата на месец бе, дръвник?
Ма писна ми от имитатори бе, нема ли измрат вече.

_____________________________________
ИДЕОЛОГИЯТА НА ТИКВАТА: Не е само важно на мен да ми е добре, важно е и на народа да му е зле.
Т_Живков
19 Апр 2006 23:16
Мнения: 5,459
От: Bulgaria
Нема надежда, Кайли, тия са паразити и че измрат след като се тръшне донора. Спешно се търси ДДТ...

Редактирано от - Т_Живков на 19/04/2006 г/ 23:17:37

Chicho Dr.
19 Апр 2006 23:53
Мнения: 8,006
От: USA
Рогачев - име, което само говори.
Dobri_Bozhilov
20 Апр 2006 08:24
Мнения: 352
От: Bulgaria
Сметка от 300 лв. за гарсониера е нормална, ако в нея влиза сметката и на още 3-4 гарсониери. Ако съседът е намерил начин да излъже измервателния уред, сметката се плаща от съседите, защото няма как да се излъже топломера в мазето. Реално парното се измерва в мазето, а по индивидуалните уреди само се разпределят сметките. Това не е най-добрата идея, но алтернативата е всеки апартамент да извади по 5000 лв. за да си преустрои системата и да се монтира индивидуален топломер. Същата система работи в Германия - Техем е немска фирма, но там ако те хванат да лъжеш, ще платиш глоби колкото сметките ти за 10 години напред. Това е проблемът - българите сме големи тарикати, но накрая тарикалъкът ни се връща при нас.
А_така
20 Апр 2006 09:14
Мнения: 2,194
От: Bulgaria
Божилов, не обобщавай. Сигурно вземаш пари от този монопол, както навремето вземаше от Майкрософт, чел съм ти апологетиките. Няма друго обяснение.
XYZxyz
20 Апр 2006 09:58
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Като никога този път Божилов е прав. По-голямата кражба е от съседите, а не от топлофикация.
Сега сметките се състоят от няколко части:
1/ такса мощност според обема на жилището
2/ за топла вода
3/ за парно
4/ процент за общите части - най-често 20%
Когато някой от съседите краде, това се отразява на сумите за топла вода и/или за парно. Общите части и такса мощност си остават същите, затова колкото и странно да им звучи на някои е по-добре с такса мощност и с по-голям процент за общите части. Ако някой ползва примерно 10 кубика топла вода на месец, а водомера му отчита един или за една година един кубик, кой мислите плаща останалите, същото и с радиаторите и парното и това е прекия ефект от кражбата. Косвеният ефект от кражбата е също толкова голям - все повече хора се отказват от парното и сметките на останалите автоматично скачат нагоре. При мен крадат 1/4 от апартаментите, а около 1/3 не ползват или почти не ползват парно. Сещайте се кой плаща.

Редактирано от - XYZxyz на 20/04/2006 г/ 10:00:56

kova4ko
20 Апр 2006 10:01
Мнения: 328
От: Bulgaria
Преди да ни сложат гъзомери да направим следното.То се е видяло , че с монополист не можеш да се бориш самостоятелно, но си представете следното:на кръгъл нечетен час си изключваме елпотребителите-за 5минути, а на четен час си включваме всичко харчещо недостатъчно скъпо електричество-за3мин.Ще има скептици и противници, но смятам тези които имат капчица себеуважение да го направят.Да видим дали на някои няма да им светнат предупредителните лампи.А ако останем по-дълго без ток-искове за нанесени вреди от енергоразпределителното дружество пред най-близкия съд.


flood Натиснете тук

Редактирано от - bot на 20/04/2006 г/ 10:41:58

А_така
20 Апр 2006 10:09
Мнения: 2,194
От: Bulgaria
A защо, XYZ не се възползват от революционният опит на МОНОПОЛА Топлофикация и Супермаркетите, например. Всички граждани да си тъпчат джобовете, чантите и багажниците, а накрая да плащат само тези, които не могат да избягат от охраната. Или от липсата на охрана. Логиката ви куца, на теб и на Божилов. Приличате на онзи дето повърнал в/у пътник в трамвая и на основателното възмущение отвърнал: - Бе я се виж ти на какво приличаш бе!!! Седнал да ми прави забележки!!!
Кракатау
20 Апр 2006 10:37
Мнения: 4,538
От: Indonesia
А кой ще защити обикновения трудов човек от щуротията на чугунените глави, вкопчили се като удавници в отдавна отречения от историята начин на отопление и ще му върне с лихвите противоконституционно отнетите суми за такса мощност, с които субсидира горните плейстоцени?
`Kaily
20 Апр 2006 11:35
Мнения: 4,963
От: Bulgaria
Абе я стига сте ни пращали в десета глуха със съседите.
Искам одит на себестойността на топлоенергията за град София!
Със съседите е друга бира.
Някой правил ли е независим одит на себестойността и понеже знам, че не е, ЗАЩО?!?
Като се направи външен одит и се докажат огромните злоупотреби, цената като падне бая надолу и топлото пак остане на печалба. Пък после като започнат да се спазват законите за проверките по жилищата и който не отвори-пълен обем до доказване на противното-щото такъв закон има, ама никой не го спазва и никой не наказва оня, който трябва да го спазва.
После бившият зам-шеф, де стана настоящ шеф да си отваря гагата. Ако е още шеф. Което ме съмнява.

Защо проверяват сметките за парно, а не проверяват себестойността?
Всички имитират дейност и гризат оглозгания отдавна кокал, не е ли време вече да гризнат дръвцето.

Редактирано от - `Kaily на 20/04/2006 г/ 11:37:13

Su38
20 Апр 2006 12:20
Мнения: 13,718
От: Bulgaria
Топлинните счетоводители са в основата на играта по цялата верига. Първо, тези начисления са по прогнозен дял на фирмата за топлинно счетоводство. Как се оценява? Там е далаверата.
Оказва се, че може да имаш само един разпределител вкъщи. Не е задължително на всички тела да има окачени. Освен това си играят с думичката "разпределител" и не щат да ги дадат за метрологично окачествяване.
Топлинната енергия, отдавана от телата без разпределители, се превръща отново в специфични единици на базата на един йезуитски сграден коефициент - консумираната енергия от тялото с най-много отчетени единици, разделена на мощността му по паспорти. После всичко се умножава по мощността на тялото и хоп-готовоо... Само че по този начин се дава аванс да пущате тялото 24 нон-стоп на пълна мощност.
И може ли някой да ми обясни, как по чудодеен начин разпределителят е отчитал предната година 1, 5 kW/единица предната година, а следващата 2, 2 kW/единица например??? Все едно, ако отидете на пазара, теглилката не ви е 100 грама, а 200 например в зависимост от това, дали интензивно се пазарува при човека, дали сте му чест клиент или пък някой не му е откраднал щайгата. Т. е. вие всички плащате щайгите, които продавачът е изнесъл на сергията.
И това стои в Наредбата. Ако това не е узаконен рекет, питам се кое е тогава? Ама никой не иска да се бори за отмяна на тази тъпа наредба.
XYZxyz
20 Апр 2006 12:20
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
А_така,
примера с супермаркетите си заслужава да се разнищи, но така даден е доста некоректен. Топлофикацията по топломера в абонатната си иска сумата, която трябва да платят тези, които са към тази абонатна. Супемаркета прави нещо подобно - наема си продавачи и от тях също иска общата сума, която трябва да си получи от продадените стоки. Ако някой от продавачите краде, което често се случва, всички плащат солидарно, точно както е и при парното. Следващата стъпка - разпределяне на парите по крайните потребители на топлофикация и по клиентите в супермаркета. За супера е по-ясно - клиента с стоката си е на касата и плаща, докато при парното не е така. Има някакви уреди за измерване, които са наша собственост, има фирма която ние сме наели да ни изчислява сметките по тези уреди и има топлофикация, която предоставя на тази фирма общата сума, която е по топломера в абонатната и фирмата изчислява по някаква методика кой колко има да плаща. После плащаме на топлофикацията директно, което е разлика с супера, където плащаме на продавачите, а те на собственика на супера. Ако парите ги плащахме примерно на Техем, а тя на Топлофикация, тази разлика нямаше да я има. Та разликата е, че докато в супера персонала контролира да не се краде от клиетите, то при парното няма кой да го прави и затова се краде на поразия.
XYZxyz
20 Апр 2006 12:32
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Нещата при парното са две, а странно защо винаги се говори само за едното, което според мен е по-маловажното.
По-маловажното са цените на топлофикация, които с колко могат да се намалят с 80% ли или с 90%? Не разбрахте ли, че безплатен обяд няма. Топлофикациите биха могли да намалят цените с не повече от 5-10%, най-много 15-20%. Но защо трябва да го правят - никой никого не е задължил да ползва услугите на топлофикацията. Не искате - отказвате се, откачате си абонатната и се топлите на нещо друго. Също както с всяка друга стока - не ви харесва цената или нещо друго - не купувате.
По-важното е кражбите от съседите, защото те могат да ви вдигнат цената, която плащате 2-3 пъти, първо - директно, като плащате и за крадците и второ косвено, защото заради кражбите много хора не могат да плащат си спират парното и то се оскъпява в пъти. Топлофикацията тук няма нищо общо, тя не е упълномощена да следи и контролира кой как краде след абонатната.
Отделно парното се оскъпява и от фирмите за топлинно счетоводство, които също нямат права да контролират непрекъснато кой как краде.
Кракатау
20 Апр 2006 12:37
Мнения: 4,538
От: Indonesia
Ясно! Значи с цел рекорден растеж на БВП следва да се приеме Наредба щото и тия дето изобщо не влизат в Супера да му кихат по дваесе кинта на месец за да може същия да си пуска промоции на клиентите.
XYZxyz
20 Апр 2006 12:45
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Един прост пример:
За топла вода трябва да платите по показанията в абонатната и след приспадане на общите части 480 лева, а вие сте 8 етажа по три апартамента - общо 24 апартамента. Консумация приблизително еднаква, значи би трябвало да платите по 20 лева на апартамент, но 1/4 са хитреци и си манипулират водомерите и те показват 20 пъти по-малко. Тогава хитерците вместо 20 лева ще платят по 1.31, а останалите вместо по 20 лева, ще платят по 26.23. А ако хитреците са 3/4? Направете си сами сметката и не забравяйте, че топлофикация няма права да контролира водомерите, т.е. топлофикация няма нищо общо с по-високите ви сметки.
`Kaily
20 Апр 2006 13:09
Мнения: 4,963
От: Bulgaria
Хиксе, големи глупости изприказва.
Ако ти намалеят цените 30% от спиране на разхищенията и захранването на партийни каси в топлофикация и още 30% от съседи, нема ли хората да почнат пак да ползват топлофикация?
Искам да ти кажа, че тая зима правихме пълен контрол над комшиите, имаше само 2-3 с включена незаконно вода, одраха си ги и толкоз.
Ама това не е наша работа, има си фирма топлофикация, има си фирми по счетоводство, имат си служители на заплата, трябва да обикалят по два пъти в сезон всеки блок, който не им отвори-има си закон за начисляване на пълен обем до доказване на противното.
И кражбите ще спрат.
Закон има, желание за спазване няма, и контрол над отговорните за това няма.
Колко пъти да ти го обяснявам?

_____________________________________
Време е всички, що глозгаха кокала, да гризнат дръвцето.
KIIP
20 Апр 2006 13:54
Мнения: 74
От: Bulgaria
Съгласен съм 'Kaily, че е карйно време за одит на цената на парното.
Факт е, че ТЕЦовете парвейки топла вода за абонатните станции произвеждат електричество, което НЕК им изкупува. При задържане цената на природната газ и повишаване на цената на ЕЛ енергията е нормално да паднат и сметките на парното, но знаем че това не се случва ...
KIIP
20 Апр 2006 14:02
Мнения: 74
От: Bulgaria
Пропуснах само да спомена, че много мъдро този 1 производствен процес е разделен между 2 фирми.
1. Топлофикация - занимава се с абонатите и "купува" топлото от ТЕЦа. Тя естествено отчита големи счетоводни загуби.
2. ТЕЦ - много добре развиваща се фирма
XYZxyz
20 Апр 2006 15:13
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
`Kaily,
какво значи апострофчето пред името - това друга Kaily ли е?
Това което съм го написал много лесно може да го провериш с елементарни сметки, с аритметични операции, които се учат още в първите класове.
Иначе приказваш глупости - фирмата за топлинно счетоводство си минава два пъти в годината, знае се кога - има съобщение, преди нея и след нея си закачат и откачат водомерите - то си се чува - шахта е, та пред фирмата всичко е тип-топ. Същото е и с радиаторите и там се чува, като започнат да ги манипулират точно преди или след фирмата. Иначе никой не можеш го накара да те пусне вътре извън тези две проверки - засега няма такъв закон. Преди време сами си направихме проверка - незаконна разбира се и от 32 апартамента в 8 имаше включени радиатори при уж спряно парно и в още 7 не пуснаха проверяващите.
При следващия подобен опит за проверка в нито един от тези апартаменти не ги пуснаха и се отказахме.

И как ги пресметна че са 30% за партийните каси - не са ли 90% или 9%? Същото и за съседите.

`Kaily
20 Апр 2006 15:36
Мнения: 4,963
От: Bulgaria
Ми имаш право, като не те пуснат за проверка, да съставиш протокол и да го подпишете и дадете на фирмата за топлинно счетоводство-че не сте допуснати в апартамента.
И тя почва да им начислява пълен обем.
Сега аз не съм ви крива, че само философствате и не знаете да си пазите правата даже.
Затова и казах навремето, че ми писна от дървени философи, които на две магарета купа сено не могат да разделят.
Правите комисия, тя минава, не я допускат, минава на другия ден, не я допускат, прави протокл и в топлинното.
След един месец същото.
Не кззвам, че системата е идеална, щото не ти е работа да дебнеш из храстите като хайдут Вельо цела зима, работа е на ония, кои ти съдират по 10 кожи от гърба. Ама все пак е на принципа да избереш от две злини по-малката.
.
А за 90-те%, е да де, нали за това ми беше думата-никой не зная колко краднат, може 90, може 30, може и 10, не е ли редно вместо да философстваме на сухо, да искаме одит на себестойността.
Изобщо ти верно дървен философ излезе...

_____________________________________
Време е всички, що глозгаха кокала, да гризнат дръвцето.
Т_Живков
20 Апр 2006 16:18
Мнения: 5,459
От: Bulgaria
Съоръженията на Топлофикация били строени по Живково време и били нерентабилни се чува сегиз-тогиз за прехвърляне вината от болната глава на здравата. Е да, де, ама тогава парното струваше 27.50лв у провинцията (8 до 12 лева у София) при 80 лева минимална заплата, което е 22% от минималната заплата! Айде сега - имате минимална заплата, поставете пределна цена на парното от 25% от минималната заплата, да речеме, и ще печелите по 3% повече от Живковистите "мръсни"! Е да, ама вие искате на сутринта сите да сте милионери, оти сте демократи и немате спирка у айдуклукО! Те това е нещастието на България!...

Редактирано от - Т_Живков на 20/04/2006 г/ 16:21:37

Добави мнение   Мнения:30 Страница 1 от 2 1 2 Следваща