Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Влизаме в ЕС през 2007 г. с две предпазни клаузи
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:215 « Предишна Страница 9 от 11 7 8 9 10 11 Следваща
Йори
14 Май 2006 17:06
Мнения: 2,656
От: Bulgaria
Може да е и с презерватив - важното е да влезем.
хунвейбин
14 Май 2006 17:14
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Наистина, взаимно свързани, но в никакъв случай равнозначни. Политиката е олицетворение на власта, докато икономиката на трупането на капитал.

Параграфе , и това е една от големите неточности.
Власт-това е организационен ресурс.Ако няма властови отношения , няма да има УПРАВЛЕНИЕ.Властта създава организацията , управлението и вдъхва живот.Организацията често се изменя , но това са несъществени подобрения , второстепенни.примелно колко министерства и какви да има.
Някога държавите са били градове.Когато кажем държавата - това сме ние , все едно казваме за града в който живеем , кметството -това сме ние.Такива глупости се говорят.Властта като организационен ресурс се определя в законите.Така се определя и вида на организацията.Кметството определя нашата организираност в града.
Управлението е друго.Това е ДУХА който се придава на властта , живота на организацията.Човека с неговите идеи които ще я ръководят
Затова политиката не изобразява властта.Политиката е духа на властта , и този дух се нарича УПРАЛЕНИЕ.
Когато отиваме на избори, ние знаем че ще избираме точно определен властов ресурс-.Знаем , че ще избираме , народни представители, президент , кметове и т.н.Но не ги избираме заради това да станат такива , а ги избираме защото сме част от тази организация и искаме на тази организация да се вдъхне определен живот , определена душа.Затова , политиката не формира властта , а завзема властта , за да даде , чрез управлението , определен живот на предварително конструираната организация.
Политиката има две опори , власт и управление.Властта е позиционирана , статична характеристика , , управлението е динамичната характеристика.
Големите обърквания които днес наблюдаваме са точно от това , че не се знае , какво е държава , политика , власт , управление , , КАПИТАЛИЗЪМ не се знае какво е .за демокрация да не говорим.
Кракатау
14 Май 2006 17:39
Мнения: 4,538
От: Indonesia
Европа е Кошара!
хунвейбин
14 Май 2006 17:59
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
параграфе ,
Политиката е концентриран израз на Икономиката , което значи на капитала , на структурата на капитала , на обективната власт.Това вече е много точно.Точно това е основанието да се твърди.Гражданското общество е каквато е структурата на капитала и управляващите и управлението , са такива какъвто е структурата на капитала , а не какъвто е народа.
За да избягнат от отговорност , се твърди , как за всичко народа е виновен
Една от големите пробутани лъжи е , че политика носи политическа отговорност.
Политиката излъчва политика , които встъпвайки във властта , завзема власттовия ресурс , подчинява ни на ДЪРЖАВНО НИВО и чрез УПРАБЛЕНИЕТО насочва нашите усилия , за постигане на определен резултат, макро резултат , а не индивидуален.
Когато резултата е ненормален , има две възможности , или да си признаем че сме идиоти , или да накажем този който ги е ръководил ПРЕДНАМЕРЕНО за да станат такива.
Тази преднамереност е ясна.Вече я казах.Ръководи в интерес на малцинството , а не на мнозинството .Той затова е ИЗФАБРИКУВАН като продукт на капитала , на едрия капитал.
Хората не са идиоти.Затова от тази проста схема изплъзването е чрез ПОЛИТИЧЕСКА ОТГОВОРНОСТ.Ще изберем друг на другите избори.Смяната на един с друг ни утешава
А това което е сторено , това което е настъпило , него как ще поправим?В резултат на такова управление , България днес е нещо като урод , малко невероятно богати и много бедни.Как без да се преструктурира капитала , това може да се поправи.Това е невъзможно.Как като дойдат фондовете да се инвестира встрани от тези който са си поделили България.И това е невъзможно.
`Kaily
14 Май 2006 18:25
Мнения: 4,963
От: Bulgaria
Малиии, кви глюпости сте изписали с тонове...
Колкото повече говорите, толкова повече се отдалечавате от истината, а истината е винаги проста, ясна и чиста.
Ентелектуалци
Да рече човек, че ви се плаща на редове...

_____________________________________
емблемата на тиквите: ЕДНА ГОЛЯМА УСТА И НИЩО ПОВЕЧЕ
Кракатау
14 Май 2006 18:42
Мнения: 4,538
От: Indonesia
Имам некои съображения по изказаното от г-н Heat.
Тея 670 млн лева може би и да не стигнат. Правилото за финансиране на ЕС е да прибира като членски внос от всяка страна:
1. Митата (част от рекордните печалби от митниците) - за 2005 в България са били 185 млн евро
2. 1% от ДДС = 120 млн евро
3. 1, 05% от БВП = 225 млн евро
Или общо прави 530 млн евро членски внос годишно
За да се излезе поне на фитка с досегашното трагично и безнадеждно за уманитаря положение, тоест да се изравнят получените от Европа 250 млн евро за 2005 без членски внос, оттам требва да ни пращат по 780 млн евро годишно за запазване на статуквото. Като се знае обаче че рекорда на усвояване е 24% , или правещо в пари по 350 млн евро годишно, получаваме следния фючърс:
Извън Европа: зел 250 ; дал 0
Във Европа: зел 350 ; дал 530
За да може да излезе баланса, дефицита вместо с кинти се покрива с духовни ценности, известни още като ясни правила.
paragraph39
14 Май 2006 19:05
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
ХУНВЕЙБИН,
ПРАВ си!
"Търсете Държавата!" !!!
Държавата е ИНСТРУМЕНТ за балансиране на Противоречията между Икономическите Интереси на отделните групи в Процеса Производството на Стоки и Услуги! Човешкото Общество е ПРОИЗВЕЖДАЩО- от момента на цивилизоването му! На етапа на развитието му, след родово-племенното Общество, когато всички произвеждат за всички, част от човешкото Общество започва да произвежда НЕ за себе си, а за друга част от човешкото Общество/за Робовладелците, за Феодалите и Кралети, за Капиталистите-Работодатели/ в човешкото Общество започват да се раждат АНТАГОНИСТИЧНИ отношения между тези две части/КЛАСИ!/ на човешкото Общество. Тогава се появява и инструментът "Държава"- който е в ръцете на СИЛНАТА Икономически Част/Класа/ от човешкото Общество и й служи да ПОДТИСКА антагонистичните отношения, за да запази ПРОИЗВЕЖДАЩАТА връзка "човек Произвеждащ за другиго- човек Собственик на Произведеното"! Последният/засега!/ етап на развитието на тази влъзка е превръщането на Труда в Стока "сама за себе си" /трудът на Наемния Работник при Капиталистическия начин на Производство/! А държавата, която е призвана да КРЕПИ тази връзка е т.нар. Капиталистическа държава! Разликата й спрямо предишните държави е единствено и само в това, че "Работещият за другиго" е СВОБОДЕН/!?/ да се пазари за Цената на труда си и е "мобилен", а НЕ "закрепостен"! Но и това предимство, уж, за Работещия другиму НЕ е заради любов на Капиталиста към Наемния Работник, а за да отпадне грижата / и разходите!/ на Капиталиста за възпроизводктвото на Работещите му! Нещо повече: Капиталистът има интерес от съществуването на Безработица- тя СВАЛЯ Цената на Труда!- а тежестта на Помощта/?!/ за безработните се поема от Държавата-т.е., разпределя се върху ВСИЧКИ в държавата! Ерго, и в този случай Държавата е ПОВЕЧЕ в полза на човека "Собственик на Произведеното", а НЕ на човека "Произвеждащ за другиго" !
Државата е Инструмент на Господстващата Класа! При Капитализма, това е Класата на Работодателите! КАЗАХ!
hanboyan
14 Май 2006 19:10
Мнения: 29
От: United Kingdom
Sultan, Heat, Zmeja, Paragraph, и Хун колко често получавате по-една истинска доза капитализъм? Само не мога да разбера каква беше тая тирада: "политиката е изрежение на икономиката. Колкото по-свободна е една икономика толкова по-демократична е държавата?!" Ако това правилно съм го разбрал малко ще е да кажа че съм шокиран!!! Капитализма в нео-либералната си форма* е символ на авторитаризъм, т.е. узурпира демокрацията! Сред академичните среди на ЗА-ПАДА преобладаващо мнение е че когато логиката на капитализма се приложи в повече и повече среди от човешкия живот, основния резултат е сублимирането на политиката и откъсване от социалната действителност. Човек се превръща в нищо повече от един рационален, максимизиращ практичноста, егоистичен индивид неспособен да разбере онези ценности лишени от икономически рационал. Като например: уважение, толериране, и социално израстване. Да не говорим за солидарност. Пазара/Капитализма и демокрацията много добре е подчертано не се взаимно заменяеми термини. Те са различни форми на човешката организация които не е задължително да съществуват съвместно. Погледни само най-капиталистическата страна в света - САЩ, съвременото олицетворение на фашизма!!! Да наистина имат либерални норми, но отново грешите ако бъркате либерализма с демокрацията. Самите Американци си го признават (виж Чомски и много други прогресивни движения).

Още нещо, наистина имате нужда да си опресните терминологията. Капитала е само икономическо изражение на политиката или, както Хун каза, свойството да управляваш. Но политиката/управлението не се свежда само до притежание на капитал. За да имаш пълен контрол, трябва да доминираш и други сфери от човешката организация. Ако ли не, съпротивата срещу която ще се изправиш е огромна. Пример: да наистина мутрите и политиците в България притежават всичкия капитал в страната, но кой не иска тия микроби да изчезнат? Кой не бил им се съпротивил ако има възможност? Тяхното управление е подложено на неимоверна критика и отрицание от обикновенния човек. Как така ако притежаваш целия капитал в България, не контролираш тия хора? Според вашата логика ние би трябвало безропотно да им слугува ме. Е, така ли е кажете ми? Като видите някой че има пари и какво: роботозирате се, отивате удряте едно тамене, и казвата "Господарю, на вашата воля?" Ако все още твърдите че капитализма=политика, то нека предварително си кажа мнението: жалки и безпомощни сте!!! Ако още иската да харчите мисли и енергия върху остарели теория за това какво е политика и нейнита сфера, то по-добре да си говорим за състоянието на българския футбол. Ще се получат много по-смислени неща.

* Съществуват различни форми на капитализъм, както и различни начини да се предотврати процеса комодифицирането, към който капитализма преразполага.
Бай Иван
14 Май 2006 19:28
Мнения: 3,806
От: Virgin Islands (Unit
Посочената от Параграфа държава не съществува в България /не е и съществувала/. В България по същество държавата има само преразпределителни функции, но тя като мутра се е вживяла в същността си
и е застанало с цялата си тромовост на входа /акцизи, мита/ и на изхода /данъци, акцизи/ на българската икономика и задушава всичко що е проявило желание за живот. Държавата обича мъртвите икономически единици – пенсионерите, безработните, ЦИГАНИТЕ. Тя не уважава и унищожава икономически активния. По време на комунистическата фантастамагония държавата действаше като мазохист и унищожаваше това което сама създаваше, влезнала в ролята на калпав /държавен/ капиталист.
В демокрацията мазохиста държава се преустрои в по удобната и роля на садист.
Що се касае за Ирландия – тази , доскоро овчаро–рибарска държава не се въздигна благодарение на милостините от ЕС /от милостиня никой не е забогатял/, а благодарение на няколко елементарни промени на законите
стимулиращи инвестициите. Без рИформи, без преходи, от раз. Това може да го направи и България, при това България е в по добра позиция – икономическа и географска. Но сутеньорът /Партията – майка/ на нашите вмирисани, дебелогъзести политически проститутки не им разрешава да направят елементарния ход.
Nickolas
14 Май 2006 19:52
Мнения: 8,500
От: Bulgaria
Нещо малко по-далеч от темата. Може да заинтересува някого.

Днес научих, че на излизане от Шенген австрийците проверяват въз основа на печатите кой колко е седял в Шенген и ако е преминал 3-те месеца, му налагат глоба до 4.000, 00 ?. Това се отнася, както разбирате, за румънци и българи. Другото е, че шофьорите на автобусите по лините Германия, Австрия - България/Румъния - проверяват самите те - кой колко е седял и НЕ ВЗЕМАТ хора просрочили 3-те си месеца по договор с Шенген за да избегнат неприятностите в Nickelsdorf. За тези които не знаят - гражданите на RO и BG имат право на престой в Шенген 3 месеца на година, като годината започва да тече в момента на първото влизане в Шенген и по принцип много лесно се проверява кой колко е престоял, защото ако германците (примерно, а и тия западно от тях) не слагат печати, то унгарците, чехите и най-вече австрийците, слагат. Това което писах се отнася за хора пътуващи с автобусните линии, но австрийците сигурно хвърлят по едно око и на автотуристите.

Редактирано от - Nickolas на 14/05/2006 г/ 19:54:52

Gasparini
14 Май 2006 19:58
Мнения: 4,425
От: Germany
Само откъсването от руската и напоследък турската сфера на влияние трябва ясно да подсказва че влизането ни в ЕС ще бъде избавление на тоз изостанал турски санджак превърнат в руска губерния чрез насилствено прекъсване на всякакви връзки с Европа за 45 години.
БГ се е стремяла към цивилизована Европа в малкото си години на свободна държава с цел преодоляване фаталното си изоставане в следствие турското робство. Политически, географски и духовно БГ е най близко до Европа , а не до Турция и Русия.
Вземете пример от сърбите. Със скърцане на зъби ще предадат Млатич и въпреки европейското бомбене пак искат да са там , в Европа а не с ОНД.
Да, приятелство с Русия, но под крилото на Европа. Иначе те ни имат за пример
кво става от много руско влияние.
С клаузи, без клаузи това е пътя, иначе турско-руска кочина....
paragraph39
14 Май 2006 20:19
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
HANBOYAN,
А, според мен, НЯМАМЕ различия в тезите ни, а само РАЗЛИЧНИ гледни точки/ракурси/ върху дискутирания проблем! Според мен, ти акцентуващ на Следствията, а аз на Причините за същите тези Следствия!
Отделно от това е "ЧТО ДЕЛАТЬ?"- сиреч, какво да се направи, за да се оправи!
Тук вече навлизаме в сферата на "Местоположението" на търсещият Отговора! Ако е "отдолу"- той ще иска да се издигне Горе! А ако е "Горе", НЯМА да иска да тръгне надолу! Всеки иска да е "Цар", ако е възможно- и никой НЕ иска да поданик, вместо да е "Цар" ! Във времето на Началонто на Прехода ВСЕКИ тайно се е надявал, че ще бъде Работдател-Капиталист, на когото МУ работят други, а НЯМА да е Работещ за другиго/Наемен Работник/! Да, ама това дори и теоретично НЕ е възможно! Но е приятно да си го мечтае човек!
И ЦЯЛ ЕДИН Народ от НЕкапиталисти/НЕработодатели/ до 09.11.1989 г. реши на следващия ден, че, за да се осъществят мечтите им -да бъдат Капиталисти !-трябва да станат членове и симпатизанти на партии на Капиталистите/ДЕСНИ партии/, каквито партии по-бързи и по-ПОСВТЕНИ набързо регистрираха! Въпреки , че нито учредителите на Капиталистически партии, нито членовете и симпатизаните им към този момент НЕ са били Капиталисти, а само са си мечтаели да бъдат такива! ВСИЧКИ те?!? Първо се появиха 15-тина СДС-та и други "десни", събиращи на митинги и по 1.5 милиона "мечтатели" ! После започнаха първите "необратими процеси" по превръщането на ДЪРЖАВНИЯ Капитализъм в ЧАСТЕН! И , както и трябваше да се очаква, оказа се, че на "клона Капитализъм" просто НЯМА място за всички птички, като Капиталисти-Работодатели! Оказа се, че на този клон има място само за 5-8 % от мечтаещите птички- което си е в реда на нещата! После птичките разбраха, че започват да губят и това, което са имали дотогава! И се надяваха, че Държавата/НОВАТА!/ ще се погрижи за тях, избутаните от клона! ДА, ама НЕ! Тази Държава НЕ беше вече "Онази"! Тази Държава беше вече Държавата на птичките, които са на клона! Смътна надежда прозряха в това- да гласуват за ЛЕВИТЕ /БСП/. Да, ама и там НЕ! И за тези от "лявото" БСП нямаше място за всички на Клона, камо ли за "десни" птички-мечтатели! После решиха птичките-мечтатели, че "Царя" ще изгони Лошите- дето са на клона!- и ще направи място за всички птички! Да, ама НЕ- "Царя" съвсем за друго дойде!
СЕГА е ред на "Атака"! И на ГЕРБ, може би?! Единственото различно от станалото досега, обаче, е, че този път птичките ги движи Гладът, а НЕ Мечтата! Но , както е известно, "Гладът е лош Съветник!"! Пък и нито "Атака" , нито ГЕРБ имат идеята и възможността/чуждите клонни птички- от Ес и НАТО, например, НЯМА да го позволят!/ да посадят и израстат НОВО дърво с нови клони- вместо това те предлагат да бъде извършено принудително ПОВРЪЩАНЕ у оялите се горе на Клона и с повърнатото от тях да бъдат нахранени гладните птички-мечтатели! Дай, Боже, да може?! Все пак, НЕглад е по-добре от Глад! Пък, дано, вече НЕгладни и НЕмечтаещи/след многократното разочарование от несбъдването на мечти!/, птичките да разберат, че или ще трябва да засадят САМИ, организирано и ЧЕСТНО дърветата, на чиито клони да има място за всички, или, че Мнозинството от тях ще си останат БЕЗклонни птички! КАЗАХ!
paragraph39
14 Май 2006 20:25
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
БАЙ ИВАН,
Думата ми беше за това: ЗАЩО и КОЙ прави Държава, а НЕ защо и кой РАЗВАЛЯ Държава/като от 17 години и ДОСЕГА в България/ !!!
Gan(ю)гоТрий
14 Май 2006 20:47
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
Кайли много правилно набляга на това, че истината е проста. А истината е, че работите не вървят защото държавата е обсебена от посредствени и комплексирани нищожества обединени на принципа алчност. Бай Иван дава пример с “овчаро–рибарската държава” Ирландия което потвърждава едно важно правило, което се спазва на запад “малко акъл да имаш, но да ти идва навреме”. У нас е известно от столетия, но не се спазва. Тука върхушката действа по алгоритъма на свинята “копанята ми щом е пълна – всичко е наред”. Едната свиня я колят, идва друга оглядняла и пак свински истории.
steppenwolf
14 Май 2006 20:48
Мнения: 4,887
От: New Zealand
Kraki ist scho wieder in den Greissler-Rechnungen abgedriftet.
hanboyan
14 Май 2006 20:49
Мнения: 29
От: United Kingdom
Paragraph39,

споделям виждането ти: "дано, вече НЕгладни и НЕмечтаещи/след многократното разочарование от несбъдването на мечти!/, птичките да разберат, че или ще трябва да засадят САМИ, организирано и ЧЕСТНО дърветата, на чиито клони да има място за всички, или, че Мнозинството от тях ще си останат БЕЗклонни птички!"

Също съм съгласен, че няма да ни позволят да посадим или израснем ново дърво с нови клони. По-скоро се надяват ония които са преяли да пуснат по некоя троха на тия от долу.

п.с. това за следствията и причините не го разбрах много много....
Zmeja
14 Май 2006 21:00
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
Може и цяла кория да засадиме, но най-малкото земята ще е частна, отдадена под аренда. Кофти...
Карамфилов
14 Май 2006 21:15
Мнения: 2,535
От: Bulgaria
Само пак да кажа, че от влизането ни в ЕС ще има полза мнозинството, вкл. и тези, които тук са толкова против. Причината е, че че ще се почнат да се налагат нормалните европейски правила и практики. Няма да имат полза предприемачите, които сега на практика не плащат данъци, мафиотите и корумпираните чиновници от всякакъв калибър.
Изглежда много хора за объркани и подозрителни, то се вижда от пишещите тука. Освен ако не са от другата страна на барикадата, разбира се.
Gan(ю)гоТрий
14 Май 2006 21:23
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
България със своята история и своя мъдър народ е най-доброто бижу за Европа. Но България със своята върхушка, мафия, престъпност и корупция е заплаха за Европа. Кое ще натежи повече?
Но определено с бандитите, политпроститутките и евтините гастрольори не можем да се справим сами. БГ2006 = Чикаго 30-те.
Cruella de Vil
14 Май 2006 21:37
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Латвия и Естоноя имат ръст от 10% на БВП за миналата година. Което потвърждава тезата, че при добро управление новите членки могат да имат огромна полза от членството си в ЕС.
Добави мнение   Мнения:215 « Предишна Страница 9 от 11 7 8 9 10 11 Следваща