Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Не си искам досието, защото ще видя кои "приятели" са донасяли
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:126 « Предишна Страница 6 от 7 4 5 6 7 Следваща
Една размишляваща
04 Юни 2006 22:30
Мнения: 757
От: Bulgaria
Чичо Фичо,
С коя точно статия на Калин Янакиев?
Дай линк или адрес. Тези дни не съм го чела.
steppenwolf
04 Юни 2006 22:30
Мнения: 4,887
От: New Zealand
Еми като те гледам ка се правиш на ударена, макар че много добре разбра за какво ти говорят и Миранда, и Параграфа, и размишляващата.


в ред: отново не виждам вземане на отношение към обществено активните доносници. само общи приказки.

Редактирано от - steppenwolf на 04/06/2006 г/ 22:33:25

Чичо Фичо
04 Юни 2006 22:30
Мнения: 24,838
От: United States
Ери, прочети и дългата заключена тема за Коритаров в Теми на форумци и преброй колко пъти кадрите на БСП там ме обвиняват, че съм бил уж доносник на ДС? Според мене тъкмо това е стилът на ДС. Не разбрах съвсем примера ти с Христо Христов и аргумента защо Петков не отмъщавал на Коритаров. Съветник на Петков бил Цветко Цветков, Малкия Ленин, за който пише К. Янакиев. Огнян Минчев каза оня ден, че Цветков бил накарал Петков да извади досието на Алберт за някакви користни цели. Значи Буцев и ти припявате на Малкия Ленин?
Чичо Фичо
04 Юни 2006 22:31
Мнения: 24,838
От: United States
Статията е на предната страница, в моя постинг.
fierce
04 Юни 2006 22:40
Мнения: 10,605
От: Bulgaria
Вече почна да ми се повдига!
Един доказан във Форума доносник
е начело на акцията "Извадете наяве
доносниците"!
Абе Чиче, абе Фиче, каква е разликата
между тебе и Коритаровия бре?!?
И той доносник, и ти доносник!
И той громи доносниците и ти тоже!
Абе що не ви ...........и на двамата!
paragraph39
04 Юни 2006 22:41
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
CRUERLLA DE VIL,
/:/ "...Нека се знае кой какъв е бил(доносник или вербовчик), пък нека всеки решава сам за себе си."
......................................... ......................................... .....................................
От разсекретяването на "досиетата" ще възникне още ПО-ГОЛЯМ проблем, отколкото ако се УНИЩОЖАТ и изваждането и публикуването им се КРИМИНАЛИЗИРА със закон!
Новият Проблем ще се стовари с ОГРОМНА сила и тежест НЕ толкова върху главите на т.нар. "доносници", а върху главите на тези, за които доносниците са ДОНАСЯЛИ!!!
Това ще е така, тъй като, както твърдят АНТИдоносниците, "доносниците" са АМОРАЛНИ и ЗАВИСИМИ /от началниците си, нали?!/ хора! Следователно, от доносниците МОЖЕ да се очаква да са донасяли НЕвярна, ИЗОПАЧЕНА и, дори, ИЗМИСЛЕНА информация за Обекта на доносите им! Нали така?! Разбира се, тази "украсена" или измислена информация ще е възможно в най-ЧЕРНИ краски- за да се хареса на началниците на доносниците, де!
Е, а като излезе МАСОВО в ПУБЛИЧНОТО пространство всичкият този засекретен досега "катран"/ако?!/- КАК залятите с него НЕвинни "обекти" на доносниците ще защитят -трябва също МАСОВО!- доброто си име, чест и достойнство пред членовете на семейството им, пред комшиите и колегите им, пред съгражданите и сънародниците им?!? КАК ?!? Кажи, разкажи, опиши! И КОЙ ще бъде "Последната Инстанция" за вярността или НЕвярността на съдържанието на "катрана"/"досиетата", де!/ ??? Е?!

Редактирано от - paragraph39 на 04/06/2006 г/ 22:43:21

Cruella de Vil
04 Юни 2006 22:44
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Аре сега, не съм длъжна да ти обяснявам специално на тебе неща, които не си разбрал. Не съм длъжна и да се оправдавам за възгледите и разбиранията си. Не виждам на какво се дължи и твоето внимание към мене щом аз не те закачам.
Хората, които ги презирам престават да съществуват за мене... Не си хабя енергията да плюя по тях. Е, Коритаров е един от тях...
Надявам се, че съм ясна, защото това е последният път, когато се обяснявам с тебе.
steppenwolf
04 Юни 2006 22:46
Мнения: 4,887
От: New Zealand
че аз да не би да те закачам? тук не сме на селска тлака.
paragraph39
04 Юни 2006 22:48
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
Цвятко Цветков: Петков се цели в премиерския пост
В. "АТАКА"-05.06.2006- Натиснете тук
Решението на министър Румен Петков да огласи имената на хора, свързани с бившата ДС е ход, с който Петков се цели в по-висок пост, заяви вчера пред БНР бившият началник в Държавна сигурност и член на Висшия съвет на БСП Цвятко Цветков. "С редица свои действия Петков загатва за развитие на нещата, при което той е премиер. На него килийката на вътрешен министър му е тясна", категоричен бе Цветков.
Бившият началник в ДС допълни, че в досиетата няма да бъдат намерени имена от днешната организирана престъпност. По думите на Цветков, той не е използвал натиск, за да вербува сътрудници.
В поведението на Петков, а и на други министри има прекалено много феодална самостоятелност за вземане на решения, които се отразяват и върху държавната работа, и върху общественото състояние на нещата, заяви още Цвятко Цветков. Той определи отварянето на досиетата по този начин като "груба грешка".
Междувременно стана ясно, че петима български граждани, сред които има и журналисти, са сезирали националния омбудсман Гиньо Ганев по проблема за отварянето на досиета. Той обяви, че е разпоредил проверка по случая, която трябва спешно да даде отговор на въпросите за практиките в другите страни, отворили архивите на тайните си служби.
Според Гиньо Ганев, въпреки приетите два законодателни акта, практиката в България е много неубедителна.
Лидерът на политическо движение "Социалдемократи" Николай Камов призова премиера Станишев да се намеси по отношение на темата за отваряне на досиетата. Начинът, по който действа министърът на вътрешните работи Румен Петков, връща страната с 50 години назад, подчерта Камов. По думите му всички тези грешки на премиера могат да провалят управлението на левицата.


paragraph39
04 Юни 2006 22:52
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
cruella de vil,
АМА ти на paragraph39 ли се "обясняваш"?! А аз помислих, че се "обясняваш" на всички форумци ТУК?! Иначе би ползвала ОБРЪЩЕНИЕ /с ника ми/ към мен, нали?! Както го правя аз и други тук!
SORRY! НЕ съм ти разбрал СКРИТАТА мисъл! Вече я разбрах! Ах!
Геновева
04 Юни 2006 22:52
Мнения: 24,361
От: Bulgaria
Това вече не мога да си го представя, дето го вика Цв Цветков.
Да не му е кукувица изпила акъла, в премиерски пост да се цели Петков,
той е пет пъти по-непопулярен от всеки един от червените министри.
Некакви партийни борби, изглежда...
Cruella de Vil
04 Юни 2006 22:53
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Ами ще поемем риска, Параграфе! Едва ли информацията е чак толкова изпопачена. В другите страни как се справиха?
Аман от досадници, които са във Форума да проявяват тъпите си остроумия и да плюят по другите! (това последното не се отнася за тебе!)
sluncho6
04 Юни 2006 22:57
Мнения: 10,597
От: United States
>>><<<
Много поучително...четиво...
steppenwolf
04 Юни 2006 23:01
Мнения: 4,887
От: New Zealand
аз мисля, че доносниците във форума, които взаимно се защитават са по-големото зло от "досадниците". това последното разбира се визира само единични случаи.
Cruella de Vil
04 Юни 2006 23:05
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Няма гаранция, че не са едни и същи лица...
Една размишляваща
04 Юни 2006 23:09
Мнения: 757
От: Bulgaria
Чичо Фичо,
Прочетох статията. Явно си я постнал, докато съм пишела втория си постинг.
Разбирам християнското желание на Калин да докаже логически, че на Коритаров трябва да му бъде простено, защото има хора като Димитър Иванов, за когото и аз пишех, докато ти си поствал Калиновата статия.
Всички ние вярващите християни, когато искаме нещо да ни бъде простено, постим някак си и след това отиваме на изповед. И там, пред свещеника, който ни изповядва, признаваме за греха или греховете, за които се каем и свещеникът ни слуша.
Той е просто наш свидетел пред Бога, че сме се разкаяли и след това ни разрешава тайнството причастие. А при някои особено тежки грехове свещеникът може и да не разреши.
Дори свещеникът не е този, който опрощава нашите грехове, а е просто свидетел, за това, че сме се разкаяли и признали нещо, което ни тежи на душата.
А последната дума ще има Този, Който ще ни съди...
Коритаров постил ли е? Разкаял ли се е? Помолил е някого за прошка?
Не знам.
Това, което не ми хареса в статията на Калин е редуцирането на аргументацията ad hominem. Митьо Гестапото е палач, Коритаров е жертва и толкова.
Всички доносници наистина са жертви. Малко хора са можели да имат самоубийственото себеотрицание да откажат да работят за онези палачи, когато са били притиснати по онова време.
Това, което ми прави впечатление е, че доносниците-жертви също по някакъв начин са се натресли в това. Прекалено много им се е искало да успеят, да бъдат известни, важни, значими.
Успехът, славата и значимостта да са при тях.
Ако успехът, славата, престижът и значимостта в обществото не го е вълнувал тогава и сега, защо на Коритаров не му е достатъчна някоя маалко по-скромна и по-маргинална позиция? Защо например той не е просто редактор на новините на нова ТиВи, а преди това на биТиВи?
Това, което искам да кажа е, че жертвите също са помогнали на палачите си: с амбицията си и желанието си да се изявят, да преуспеят, да бъдат значими, да имат влияние.
В това отношение вербовчиците са се оказали добри психолози.
Ще се съглася напълно с Калин, когато призове да се оповести дали сред учредителите на костовата партия и сред редакционните екипи на "Седем" и "Гласове" е имало доносници на ДС.
Обаче засега от десебето си траят за това, траят си и от седесето.
Cruella de Vil
04 Юни 2006 23:15
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Параграфе,
Извинявам се, ако е възникнало недоразумение. Само в последния си постинг се обръщам персонално към тебе. По принцип не се отнасям грубо към събеседниците си, но има и изключения...
Каквото повикало, такова се обадило.
paragraph39
04 Юни 2006 23:20
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
МИР ДА ИМА!
"ШУМ" ДА НЯМА!
Чичо Фичо
04 Юни 2006 23:22
Мнения: 24,838
От: United States
Ери, я зарежи тия редакции и катедри на парче - трябва пълно отваряне на всички архиви на ДС - оперативни, служебни - вкл. на личен състав и ТРЗ, платежните ведомости и т.н. - и на ЦК на БКП.
*
Коритаров е постъпил подло и освен това е бил номенклатурно леке, уреждал си е нещата по втория начин, с връзки и понякога с измама. Но човек може да се променя. Колко от неговото коляно са станали обаче видни журналисти в подкрепа на промяната? Дайнов и той. И Ваксберг. Това са. Грамадното мнозинство номенклтурни лекета и доносници са паднали не по-далече от корена си.
*
Круела вече не ще и да чуе за Коритаров, аз също не го ща да ми е приятел, но се надявам, че и занапред ще го чета като журналист. Но най-важното е да стане казаното е първия параграф.
*
Без да съм кръстен още, и аз мисля, че на човек, който се разкайва за злото и извинява на жертвите си, му се прощава, ако разбира се е искрен и го доказва с живота си. У нас няма традиция на публично разкаяние. Да сме чули Кеворкян да се разкайва? Как не - на него "темата не му е интересна". Или Доган? Ами водещия офицер на Коритаров? Ами Първанов - задето писа на Милошевич "скъпи другарю" и нарече НАТО "заплаха за мира на Балканите"? Да сме чули да се е разкаял? Или за Петролгейт? А Коритаров се разкая, със закъснение наистина, и под натиска на обстоятелствата, но беше първият, който го направи. Дали ще има и други?
fierce
04 Юни 2006 23:28
Мнения: 10,605
От: Bulgaria
Не сте чули и Чичо Фичо да се
разкайва за доноса срещу Мунчо!
Да виждате разлика?!?
Добави мнение   Мнения:126 « Предишна Страница 6 от 7 4 5 6 7 Следваща