Отиди на страница:
| Ако дотам им стигаше наглостта, Наци-Израел щеше да обвини ООН, че те са започнали да обстрелват еврейските позиции и наци-тата просто са отвърнали на огъня като "самоотбрана" ....И сигурно щяха да получат гръмки аплодисменти от форумното Най-Тъпо и пр. политруци... |
| Според една теория, човекът е измислил моралът за да, забележете къде е ударението, "..предпази другите от себе си....". Като чета тука форумците, явно 99.99999% не са хора, даже и зверове не са, а за амбриажи пък съвсем..... |
ЗИП, вечни кръговрат е ясен. също така ми е ясно защо мнозинството хора вместо да се опитат да го спрат го подпомагат активно и 99, 99% от тях един ден плащат цената за това ставайки негова жертва. но обратно на хоумър симпсъм ще кажа: това че разбирам не значи че не ми пука. примитивния инат и късогредство залегнали в ирационалното поведение на масите обикновени хора мятащи се като стадо, манипулирани, насъсквани и използвани, съдестващи активно на коването на своето собствено нещастие ще си остане за мен вечен източник на почуда и възхищение  това е една велика природна сила, далеч по-могъща от атомната енергия, дори от слънцето, която за нещастие не може да се ползва за мирни цели  |
| ЗИП, всичко започва с присъствието на палестинските бежанци в Ливан. И по-точно въоръжените палестинци. Палестинците постепенно са овладявали контрола в Южен Ливан. Като се опитват да установяват контрол върху други части от Ливан. Бежанските лагери, дори в Бейрут, са били с бункери и складове с оръжие и припаси. Включително и известния лагер Шатила. Преди това палестинците са изгонени от Йордания, защото се опитват да вземат властта в държавата, която им е дала убежище. Въоръжените палестински групировки не са се съобразявали с официалните ливански власти. Често е имало сблъсаци между ливанската армия и палестинците+"комунистическите" групировки. Даже някакъв обявил революция.  Формалният повод за началото на гражданската война е откриването на огън от палестински активисти по хората пред църква в Бейрут. На следващия ден фалангистите убиват 20 палестинци. А заблудата, че християнските милиции са били ръководени от Израел идва от едновремешната пропаганда в нашата страна (фалангистите се бият с комунистите, следователно са лошите по тогавашните стандарти) и от факта, че през войната през 1982 евреите и фалангистите са съюзници. Мисля, че Гарелов е репортера "от мястото на събитията". Дали няма нещо из нета от неговите кореспонденции? |
Applauding While Lebanon Burns by Norman Solomon http://www.antiwar.com/solomon/?articleid =9414 |
Павлик, здравей отново. Донякъде съм съгласен с теб, но коренът на проблема не е само Израел. Едно нещо е въпроса с бежанците, териториите и т.н. - това е регионален проблем и върха му е бил през 60-те години. Днес проблема е друг - ислямски екстремизъм, които много умело се смесва със старите спорове, Израел, християните, запада, САЩ, всичко се слага в един куп и айде на джихад. Ислямистите много умело успяват да пренесат арабско-израелският конфликт на религиозна основа. Обаче този конфликт затихва, колкото и да не ти изглежда така. Разгледай историята, кога какви войни са се водили и кой воюва срещу Израел днес. Просто днес няма Студена война, а Йерусалим е градът с най-много репортери на глава от населението и това те залива от всички медии. Това е шоуто на света днес  израел отдавна изчерпа кредита си на международна подкрепа и симпатия. Това го повтаряте и ти и Мухта, само дето няма никаква връзка с реалността. В тази война подкрепата за Израел е безпрецедентна, за първи път всички големи играчи застанаха зад нея - дори арабите осъдиха Хизбула. Кога, колко, и къде са технически въпроси. Всички обаче са единодушни за резолюция 1559: 1. Хизбула се разоръжава 2. Ливанската армия слиза на юг 3. Праща се международен контингент под егидата на ООН Това ако е изчерпан кредит на международна подкрепа, здраве да е  |
| Saossos, а може на Израел през 1975 да му е било изгодно да се запали Ливан, щото той е бил градина, нещо като Швейцария на Близкия изток. Както и да е. Но Израел вече няма съюзници в Ливан. Никога вече няма да има южноливанска християнска армия, която да се бие срешу Хизбула. Тази армия беше хвърлена на кучетата от Израел през 2000г. Както междувпрочем става с предателите на собствения си народ. Дори може да звучи умопомрачително, но християните по скоро ще хванат оръжие заедно с Хизбула, отколкото срещу тях. А въобще някой замисля ли се че Ливан за има няма 15 дена се промени и демографски . Според вас кой емигрира? Да не би шиитите? Точно християните, които са малцинство и без това, напускат към Франция и къде ли не. Всъщност Израел играе за Иран и Хизбула. Ливан ще се превърне в шиитска крепост. |
| И войната вече не е само срещу Хизбула, а срещу Ливан- бомбардировките на ливанската армия по друг начин не може да се нарекат. |
| ЗИПе, на християнските милиции през 2000 година беше дадена възможност да дойдат в Израел, по желание. 6000 дойдоха, почти всички. Роднините им в Ливан не са малтретирани, но Хизбула ги следят, разпитват, забранено им е да притежават мобилни телефони и разни подобни. Християните ще се бият на страната на Хизбула на куково лято. Тези хора чакат с нетърпение Хизбула да се разоръжи, за да могат да се върнат в родината си. А ливанци има милиони по целия свят - в продължение на 30 години бягат от войни и репресии. Щом един път се установи централна власт, ще започнат да се връщат. Само че живели 10-20 години или направо родени на Запад - с модерно светско образование. Ще си пазят страната от чужди интереси, писнало им е еднакво от Сирия, Иран, Хизбула, САЩ и Израел.  |
| Може. Като се има предвид, че в крайна сметка въоръжените палестинци биват изгонени от Ливан. Но и палестинците доста са се постарали. През 1982 населението на Южен Ливан е посрещало израелците "с хляб и сол". Просто им е било писнало от зулумите на палестинците. |
| Това, че християните щели да се бият заедно с Хизбула е доста комично твърдение. Както вече писах всички(християни, мюсюлмани) в Ливан са се разоръжили, с изключение на Хизбула и просирийска палестинска милиция на север. След убийството на Харири се събират 1200000 души да протестират срещу Сирия. Аз пък съм убеден, че ако имат възможност ще изгонят Хизбула от страната. Министър-председателят им вече имаше подобно изявление - Ливан се нуждае от помощ за да бъде разоръжена Хизбула. |
| Павлик, така е съгласен съм. Трябва на човек да му пука. Но много често противника използва твоите емоционално лабилни състояния за своя изгода. Психологическата война също е важен аспект от процеса. Като показват разрушени къщи и горящи сгради, американската пропаганда всъщност подсъзнателно говори на хората. Всуе се морите, ние сме всесилни. Не се бийте, примирете се. Обаче за шиитите мъченичеството е втора природа. За тях земния живот е само преход. Тъй че кутията на Пандора, беше отключена, от кого не знам. Но този конфликт няма да утихне току тъй. Дори и да спре за малко, ще има нов. Вече може и с химическо оръжие, мръсна бомба и кой знае още какво. Омразата която Израел в момента сее в Ливан е безпрецедентна. Омразата е един свръхмощен двигател. Евреите ще го изпитат на гърба си по целия свят. Хизбула и Иран имат клетки по цял свят. Имат си дори някъква територия на границата на Бразилия с Аржентина и Уругвай. Не искам да съм лош пророк, но мисля че тези клетки ще бъдат задействани рано или късно. |
| Sassos, преди да кажеш нещо три пъти премисли. Лично слушах Ливанския Министър Председател в Рим пряко по BBC. Изумително, но той повтори дословно думите на Насрала. Размяна на пленници, даване на картите с минните полета и най-важното- връщане на "фермите Шебаа" А тези ферми дори не е сугурно че са ливанска територия. Та този ливански Министър Председател стоеше до Райс и повтори думите на Насрала. Какво ще кажеш а? Май се чувства слаб или го е шубе от нещо. |
| dinain, коя международна общност подкрепя израел? първо, международната общност не е това което е била преди 10-20 години. самозваните лидери на света губят позиции пред изникващите нови силни играчи (примерно китай). докато се отчитат само позициите на огранчиен брой играчи се създава фалшиво усещане за сигурност и единство. а фактите са че дори НАТО е вече със затихващи функции след като за нашествието в ирак запада се раздели и американците тръгнаха да коват нов свой военен съюз наречен "коалиция на неможещите" второ, изказването ти има смисъл само ако за теб понятията "международна общност" и "САЩ" съвпадат. аз говоря за мнението на обикновените хора по света които по един или друг начин рано или късно ще окажат натиск върху родните си политици. и то не в подкрепа на израел. |
| dinain, и не виждам защо те сгрява че янките се опитват да поправят една грешка в близкия изток с нови и нови и все по-големи такива. това че в момента някой от проблемните в миналото режими в близкия изток са подкупени от американците не гарантира вечното им сътрудничесто. особено на фона на мащабните безумия и нещастия които се разиграват там от 2003-а насам по вина на американската корпоративна лакомия. чрез ирак сащ се намесиха лично в региона и сега интересите на израел слизат на второ място. щом на американците им трябва втори фронт за да облекчат положението си спрямо сирия и иран то израел ще се жертва. това е съдбата на кръстоносната държава. а после знаем какво идва. |
| 1. Хизбула се разоръжава - ама на куково лято с тая нова гетовизация на ливан 2. Ливанската армия слиза на юг - след като е била унищожена от израелската атака!? 3. Праща се международен контингент под егидата на ООН - след като израел вече подпука наличния контингент?! |
| Правилно! Трябва да се мисли. Не аз писах, че "християните по скоро ще хванат оръжие заедно с Хизбула, отколкото срещу тях." Освен това "Einen Hilferuf sandte heute auch der libanesische Ministerprä sident Fuad Siniora aus. Er bat die internationale Gemeinschaft um Unterstü tzung bei der Entwaffnung der Hisbollah-Miliz. "Die ganze Welt soll uns helfen, die Hisbollah zu entwaffnen", sagte er der italienischen Tageszeitung "Corriere della Sera". "Die Hisbollah ist ein Staat im Staat geworden. Wir wissen das sehr wohl, und es ist ein groß es Problem", fü gte Siniora hinzu." Дори и да предположим, че е казал това, което ТИ си чул по BBC, това означава ли, че "християните ще хванат оръжие заедно с Хизбула"?  |
| ЗИП, не е въпроса какви са по принцип сюнитите, или шиитите, или будистите или някоя нация или етнос. хората дори в една група варират много. но всеки натиснат в ъгъла, на който не му е останало нищо за губене, почва да се бие отчаяно без да щади себе си и другите. това е човешка природа. израел отнеха на милиони ливанци тяхната опора в живота, техния малък личен свят. убиха тяхната надежда че израел ще им помогне да се отърват от сирийците, съшо както американците предадоха надеждите на ирачаните след като им натрапиха едно псевдоосвобождение. такива хора - останали без нищо мило на този свят, крепени само от омраза - са, разбира се, много опасни. такива хора търсят първо отмъщение, и после някакъв нов ред. ирак се превърна в огромно люпило на такива хора, сега и ливан. сащ и израел сеят ветрове и ще жънат бури. само че американците имат къде да се спасят, а евреите какво ще правят когато положението им стане неспасяемо? колко време американците ще успяват със заплахи и подкупи да удържат местните режими на своя страна? израел живее във вечно военно положение, непрекъснато стои на нокти и се крепи на мускули. 60 години не успяха да изградят някаква мрежа от регионални съюзи и партньорства. кръстоноско кралство заобиколено от непримирими врагове. историята не търпи до безкрай подобни дисбаланси, нарушаващи логика и |
| Справка за резултатите от еврейския държавен тероризъм през последните 24 часа (данните са взети от международната преса и международните организации): 1. Еврейските терористи наречени "еврейска армия" убиха 25 палестинци, между които едно цяло семейство - бащата, майката и двете им деца, както и една жена на 84 години и две деца - на 3 и на 7 години. 2. Ранените са 80 палестинци, меджу тях 19 деца 3. Арестувани са 13 палестинци, меджу тях 2 момичета, изпратени са в еврейските концлагери, без да се знае къде се намират. 4. Броят на арестуваните и отвлечените в еврейските концлагери палестинци нараства и вече надминава 9800 души. 5. Забележително е, че 200 000 заселници-евреи са дали молби и изявили желание да напуснат т.нар.Израел. Някои обясняват това, че е от страх и паника от ракетите на Хизбула, а други - с това, че тези заселници са открили лъжите на еврейските емиграционни организации и не могат да си простят ограбването на чужди земи и системното и масово убиване на палестинския народ. Тези данни са взети от чужди посолства в Израел, като Израелското външно министерство моли да не обявяват подобни новини, за да не повлияят на т.нар. "израелско" общество Еврейската окупация, която продължава повече от 50 години е причината на цялото това насилие, а всичко останало е резултат от тази окупация и от еврейския държавен тероризъм |