Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Пази се от еднокраки: какво се случи в Кфар-Кана?
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:31 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
Чичо Фичо
05 Авг 2006 07:15
Мнения: 24,838
От: United States
Статия от руски автор за прословутата бомбардировка в Кана, в която уж израелците убиха деца, и Мук...идиотски и Ко. опищяха орталъка, барабар със Солана. Подчертаното е мое.

Арон Цыпин
Остерегайтесь одноногого

«Этого одноногого, Джим, остерегайся больше всего»
Р.Л.Стивенсон «Остров сокровищ»

После атаки на бункер «Хизбаллы» в Израиле ходили противоречивые слухи. По всем меркам бункер, замаскированный под строящуюся мечеть, не должен был выдержать попадания противобункерной бомбы особой мощности GBU-28, рассчитанной на проникновение в 30-метровый слой грунта, прикрывающий бетонные стены. Насралла тогда на время исчез; ходили слухи о его смерти или хотя бы тяжелом ранении – оторванной ноге, подобно другому «террористу-герою». Надеждам не суждено было сбыться – шейх «Хизбаллы» воскрес и пообещал Израилю много сюрпризов.

В круговороте событий вокруг обрушения трехэтажного дома в Кфар-Кане мировая общественность абсолютно не обратила внимание на отдельные детали. Информационный поток так устроен – не опровергнутое в течение часа событие вызывает волну, в которую включаются модераторы информационного процесса, и отдельные мелкие нестыковки теряются – как мелкие детали.

Восстановим хронологию событий.

30.07.2006 около 1 часа ночи – налет на Кану. Ливанская деревня была одним из центров системы «Хизбаллы», из которой обстреливались ракетами города севера Израиля. На видео-записи видны запуски ракет в направлении Израиля, затем, после нескольких выстрелов, грузовик с пусковой установкой снимается с места и едет в ближайшую деревню, где въезжает в гараж жилого дома, становясь невидимым с воздуха. В некоторых случаях грузовики въезжают в подземную стоянку под домом.

Во избежание жертв среди мирных жителей авиация заранее сбрасывает с воздуха листовки, призывающие гражданское население уйти из предназначенных к уничтожению мест, где прячутся террористы. Сделано это было и в Кане. Пусковые установки боевиков часто скрываются в подземных гаражах жилых домов. Так было и на этот раз: удар в ответ на обстрел – не вызвал обрушения здания, это видно на съемке, которую постоянно ведут ВВС во время своих операций.

В 07:30 последовал новый авианалет на Кану – были атакованы другие цели в той же деревне, причем съемками доказано, что все три выпущенные ракеты попали в цель. Ни одна ракета при этом не попала в тот самый дом, развалины которого все видели потом по телевидению. По данным «Красного креста», погибло 28 человек, среди них 19 детей, – отнюдь не 60 ретранслированных мировыми СМИ из ливанских источников. Согласно иностранным СМИ, дом рухнул только около 8 часов утра – т.е. через 6 часов после попадания в него бомбы.

А дальше произошло самое удивительное – меньше, чем через час, в 08:25, после обрушения дома, возмущенные бейрутцы вышли на демонстрацию к представительству ООН – с красочными плакатами, требующими ответственности Израиля и лично Кондолизы Райс за трагедию в Кане.

Вопросов очень много: если от попадания первой бомбы дом горел, то почему люди не убежали – ведь у них было 6 часов, которые прошли между бомбежкой и падением здания? Если же дом был разрушен утром, то кем? Ведь утром не было попаданий в это здание.

Расследующий трагедию в Кане ЦАХАЛ считает, что, конечно, причиной взрыва могла быть детонация невзорвавшейся бомбы от попаданий ракет по соседству, в то время когда был нанесен второй удар по Кфар-Кане, но также вполне вероятно, что с бомбой что-то делали.

Дадим возможность поработать военным экспертам, отметив лишь отдельные несуразности, следующие из репортажей: не обрушившийся, как четко видно на снимках, потолок бомбоубежища; один и тот же человек, фиксируемый ВСЕМИ агентствами новостей в течение нескольких часов, – так называемый «ливанский плачущий спасатель с ребенком на руках» (кстати, именно этот человек был отмечен на фотоснимках агентств, когда «Хизбалла» также подставила в 1996 году под обстрел израильской артиллерии детей).

Я не хочу сейчас поднимать вопрос о том, что делали мирные жители в районе военных действий через 48 часов после предупреждения и почему ракетная установка прячется в здании, где в подвале спали дети.

Я не хочу сейчас говорить также о том, что в международном праве возникла серьезная коллизия: террористы живут среди мирных жителей, прячут свои ракеты в домах мирных граждан, обстреливают ими гражданские цели в густонаселенных районах и используют гражданских лиц в качестве человеческого щита во время контратак обстреливаемой ими стороны. В результате сторона, наносящая ответный удар по террористам, оказывается в уязвимом с точки зрения международного права положении. Между тем, по нормальной логике, террористы, укрывающиеся среди гражданского населения, являются военными преступниками. Это – серьезная тема для международных юристов и серьезных правозащитников – если они хотят сохранить поле действие закона, а не отдать его на откуп коллегам Басаева.

Я хочу сказать о другом – стилистика и способ подбора материала ряда российских СМИ и публицистов стали до боли напоминать манеру подачи материала печально известного сайта «Кавказ-Центр». Собственно, в некоторых материалах, посвященных событиям в Ливане, совпадения – до слова. Подача материала в манере, идентичной друзьям Басаева, должна вызывать рефлекторное зажигание красного сигнала. Очевидно – не вызывает.

Что же происходит: Хасан Насралла – в очках, а Басаев – в кепке, Басаев был одноногим, а Насралла пока перемещается на двух ногах. Внешняя непохожесть, правда, не помешала их эмиссарам договариваться о совместных действиях по утверждению представителя ФСБ Сапунова (тогда они не договорились); собственно, из этого исходила ФСБ при составлении «списка 17». Как следует из слов генерала, помешали тактические разногласия, а не разное понимание чеченскими и ливанскими боевиками гуманизма и международного права или разное видение стратегии.

Басаев выставлял женщин и детей в качестве живого щита. Чем лучше Насралла? Если судить по ливанской операции – ничем.

«…Я с ужасом подумал, не тот ли это одноногий моряк, которого я так долго подстерегал в старом «Бенбоу». Но стоило мне взглянуть на этого человека, и все мои подозрения рассеялись. Нет, этот опрятный и добродушный хозяин трактира нисколько не был похож на разбойника».

Ожидание удивительных приключений и жажда сокровищ далеких островов, а также отсутствие житейского опыта помешали юному Джиму узнать в одноногом хозяине трактира жестокого и кровожадного негодяя. Что же мешает России узнать в Насралле Басаева?

Редактирано от - Чичо Фичо на 05/08/2006 г/ 07:18:58

Чичо Фичо
05 Авг 2006 07:22
Мнения: 24,838
От: United States
От същия автор:

...Значительная часть средств, полученных (Хизбаллой - б.м.) от Ирана и собранных в Европе, была потрачена на систему подземных сооружений (в Ливане - б.м.) – бункеров, дотов, подземных ходов вдоль южной границы, складов ракет «Град». Но кроме того, «Хизбалла» финансировала ремонт зданий, пострадавших от обстрелов, строила крестьянские дома и дороги, построила в Ливане школы и детские сады, больницы и клиники».

Да, построила. Только это не просто школы и детские сады. Это склады ракет, а иногда и пусковые установки ракет.

Представим себе картину. Запуск «Катюш» производится днем – так их труднее засечь. F-16 вываливается на цель – и обнаруживает мирную картину: полнейший хеппенинг и благорастворение воздухов. Дети бегают вокруг школы («образование ведь по минимальным ценам, а нуждающимся выплачивается стипендия»). Беременные арабские женщины выглядывают из окон больницы – «лучшая в Ливане система медицинского обслуживания». Это – система социальной защиты «Хизбаллы». Это – живой щит для «Градов».

Сдетонирует после удара склад – тем лучше, в мировые СМИ уйдут картины жертв среди мирного населения (еще если боеголовка ракеты с шариками рванет – скажем про израильское запрещенное оружие).

Если учитывать это, а также то, что в южных районах Ливана боевики «Хизбаллы» жили в тех домах (из которых тоже пускались ракеты), построенных «для крестьян» (как было замечено, один из израильских военачальников – тот, кто засыпает в одном доме с ракетами, – должен быть готов проснуться без дома); если учесть, что заградотряды боевиков жестко пресекали бегство мирных жителей; если учесть, что самолеты израильских ВВС упорно старались «навести» на христианские кварталы – как было, например, когда неизвестные завезли в христианский квартал Бейрута буровые установки, с самолета неотличимые от «Градов»; если учесть, что сплошь и рядом боевиками «Хизбаллы» используются совершенно неожиданные объекты (как например, радар ливанской армии – для запуска ракеты по израильскому корвету или мост – как прикрытие для склада ракет), то количество невинных жертв среди мирного населения Ливана минимально.
Muktadasaxkoburgidiotski
05 Авг 2006 10:30
Мнения: 14,528
От: Mali
Автор - Арон Цыпин Браво Фич , много си убедителен
Чичо Фичо
05 Авг 2006 15:18
Мнения: 24,838
От: United States
Мук...идиотски - мисля, че написаното говори само за себе си, независимо кой го е писал. М/у другото Арон се казвал и брата на цар Самуил. Другите му двама братя били Давид и Мойсей. Още щом гръмнахте кьорфишека за Кана, Динаин и други запознати форумци ви казаха как стоят нещата.
*
Вие поощрявате военопрестъпници и уроди, търгуващи хладнокръвно с живота на децата си за пропагандни цели. Как може да се справи една що годе цивилизована държава с такъв противник? Като го изтреби до крак - барабар с десетината палестински бежански лагера в южен Ливан? Или като изтреби само лидерите на Хизбула и най-много твърдото ядро от няколко хиляди "боевики"? Кое мислиш ще е достатъчно?
vs
05 Авг 2006 23:03
Мнения: 860
От: Bulgaria
руски автор... брат на Самуил.. дрън-дрън ярина...
като са те хванали без гащи, поне си мълчи...
(или както във вица - като си насран, не чуруликай)
Чичо Фичо
06 Авг 2006 02:12
Мнения: 24,838
От: United States
Аз няма лесно да забравя подлостта на Мук...идиотски и Ко. (помня антибиотика и др. под.) , които дни наред истеризираха орталъка за "невинните дечица" и "ционисткия геноцид". Ще им вадя скелета на Кана от гардероба, докато се окотят - както форумците, които навремето отричаха, че не било имало клане в Сребреница и гонене на албанци от Косово - а сега почти никой не помни, че е имало такива.
*
Полезно е да не забравяме и подлостта на ЕС, и когато влезем там, да се борим за по-честни общи позиции по такива болезнени въпроси, и ако не се постигнат такива, да се разграничаваме дипломатично от нечестни общи изявления. ЕС засега не може да бъде световен лидер в много области, в т.ч. и по Близкия изток, понеже има нечестни позиции.
*
Чакам коментара на Мук...идиотски както как една цивилизована страна може да се справи с такъв противник (който по програма иска унищожението й). Не е приемливо предложението израелците да си дигнат чукалата и да се преселят в Австралия или на Сатурн. Друго решение се търси.
Чичо Фичо
06 Авг 2006 02:23
Мнения: 24,838
От: United States
Не знам дали обърнахте внимание на това:

Заградотряды боевиков жестко пресекали бегство мирных жителей (от къщите им, дето има пускови установки и ще бъдат ударени от израелците - б.м.);

(Боевики - б.м.) упорно старались «навести» самолеты израильских ВВС на христианские кварталы – как было, например, когда неизвестные завезли в христианский квартал Бейрута буровые установки, с самолета неотличимые от «Градов»;

Сплошь и рядом боевиками «Хизбаллы» используются совершенно неожиданные объекты (как например, радар ливанской армии – для запуска ракеты по израильскому корвету или мост – как прикрытие для склада ракет).

Че училищата, болниците и т.н. на Хизбула са проектирани като жив щит за ракетите - мисля вече стана ясно.

Видяхме, че в Израел имаше протестни демонстрации на израелци против войната и чухме как израелските граждани тук на форума свободно критикуват израелското правителство.

Кога ще чуем за протести на арабите в Ливан против варварството на Хизбула срещу самите тях? Едва ли ще чуем, докато хилядите главорези на Хизбула са сред тях.
Чоки§§
06 Авг 2006 07:38
Мнения: 7,337
От: Israel
Не е съвсем така :
*
*
*

Политика В мире


Ливанские друзы опасаются восстановления влияния Дамаска
----------------------------------------- ---------------------------------------
05.08 18:43 MIGnews.com
----------------------------------------- ---------------------------------------
Лидер ливанских друзов выступает против участия Сирии в переговорах по разрешению кризиса между Ливаном и Израилем.

Валид Джумблат считает, что Дамаск только ищет повод для возвращения контроля над Ливаном. "Дамаск – крайне опасный партнер для мирного урегулирования, при условии что Сирия поддерживает попытки "Хизбаллы" и Ирана разрушить демократию в Ливане", - сказал он.

Критика Джумблата связана с предложением министра иностранных дел Германии Франка Уолтера Штейнмайера, призвавшего подключить все основные нации региона к переговорам об урегулировании конфликта, инициированного боевиками "Хизбаллы".

Джумблат также раскритиковал лидера "Хизбаллы". "Мы никогда не давали согласия на развязывание Хасаном Насраллой войны с Израилем от имени народа Ливана и Исламского мира", - сказал он, - "но он не привык принимать во внимание чье-либо мнение".
*
*
*
И още :

Политика В мире


Саудовский клерикал назвал "Хизбаллу" партией дьявола
----------------------------------------- ---------------------------------------
05.08 14:41 MIGnews.com
----------------------------------------- ---------------------------------------
Главный саудовский клерикал, идеи которого в свое время вдохновили террориста №1 Усаму бин Ладена, в субботу выпустил религиозный указ, отмежевывающий суннитов Саудовской Аравии от шиитских боевиков "Хизбаллы". Эта фатва является свидетельством того, что и при нынешней ситуации в Ливане, раскол среди мусульман сохранятся.

"Хизбалла", которая переводится как "партия Аллаха" фактически является "партией дьявола", - заявил шейх Сафар аль-Хауали, чьи радикальные взгляды сформировали лидера "Аль-Каиды".

"Не молитесь за "Хизбаллу", - говорится в тексте фатвы, опубликованной на сайте клерикала.

Указ, который отражает исторический подход, где строгая доктрина ваххабитов, рассматривает мусульман-шиитов как еретиков, издан вслед за другой фатвой, обнародованной еще одним популярным саудовским клерикалом, шейхом Абдуллой бин Джибрином спустя две недели после начала вооруженного конфликта "Хизбаллы" с Израилем.

"Неприемлемо поддержать эту реакционную партию ("Хизбаллу" ) , нельзя попадать под ее влияние, или молиться за ее победу", - заявил бин Джибрин. Этот указ вызвал настоящую бурю во всем арабском мире.

Иные лидеры и широкие массы обращаются с призывом ко всем мусульманам "отбросить собственные розни, чтобы оказать поддержку "Хизбалле в борьбе против Израиля". Демонстрации поддержки "Хизбалле" прошли в ряде преимущественно суннитских или вообще прозападных стран типа Иордании.




Редактирано от - Чоки§§ на 06/08/2006 г/ 07:47:56

Старшината
06 Авг 2006 12:19
Мнения: 20,650
От: Bulgaria
... "другото решение" за еврейте е било открито отдавна ... сега само може да се съжалява, че не е било изпълнено в пълната си мяра !
Meto ot Interneto
06 Авг 2006 13:17
Мнения: 17,783
От: Bulgaria
Импотентно и жалко упражнение по т.н. damage limitation
С очите си видях детските трупове, разкъсани от израелските бомби в Кана. По BBC News 24 (по-цензурирано) и по Sky News (по-графично). С ушите си чух, как хората казват, че ги е било страх да напуснат, защото израелските самолети унищожават всичко, което се движи, да не говорим за разрушените мостове и пътища. Шефът на BBC по произход e евреин. Шефът на Sky е Мърдок. И двамата не могат да бъдат обвинени в антисемитизъм. И двамата имат значително влияние върху съдържанието на предаванията. Толкова за Кана.
Повтарям: по принцип хората, които оправдават умишленото избиване на цивилни имат нужда от лечение. А тези, които злорадствуват не са и хора, изроди са. Чичо ви Фичо е от втората катогория.


Редактирано от - Meto ot Interneto на 06/08/2006 г/ 13:19:42

Gan(ю)гоТрий
06 Авг 2006 13:50
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
Проблемът на Фичо е, че не може да се ориентира дали "мир в Кана" и "мир в Освиенцим" е едно и също ..важното е, че е за мир.
Чарли Дарвин
06 Авг 2006 14:03
Мнения: 8,816
От: Bulgaria
Чичата е за мир по време на чума, тъй да се каже.......


Аз бях малко на почивка тия дни.
Подочух че в Кана изтрепаните били каде двойно по-малко от смятаното.
Пък на другия ден казаха че евреите разбомбили още една голяма група цивилни, и убитите бяха към 20-30 май.
Та си викам, добре че са арабыете - да подсказват на евреите кога са си изпълнили плана и кога не......
steppenwolf
06 Авг 2006 18:22
Мнения: 4,887
От: New Zealand
Ето едно "антисемитско" изказване в ....мооомент.... кой е тоя вестник? Не може да бъде!
чичко гигагерц албертов веднага да започне съдебно/доносна процедура по кои членове беше там....?




The real estate war
By Gideon Levy
This miserable war in Lebanon, which is just getting more and more complicated for no reason at all, was born in Israel's greed for land. Not that Israel is fighting this time to conquer more land, not at all, but ending the occupation could have prevented this unnecessary war. If Israel had returned the Golan Heights and signed a peace treaty with Syria in a timely fashion, presumably this war would not have broken out.

Peace with Syria would have guaranteed peace with Lebanon and peace with both would have prevented Hezbollah from fortifying on Israel's northern border. Peace with Syria would have also isolated Iran, Israel's true, dangerous enemy, and cut off Hezbollah from one of the two sources of its weapons and funding. It's so simple, and so removed from conventional Israeli thinking, which is subject to brainwashing.

For years, Israel has waged war against the Palestinians with the main motive of insistence on keeping the occupied territories. If not for the settlement enterprise, Israel would have long since retreated from the occupied territories and the struggle's engine would have been significant neutralized. Not that a non-occupying Israel would have turned into the darling of the Arab world, but the destructive fire aimed at Israel would have significantly lessened, and those who continued to fight Israel would have found themselves isolated.
Чичо Фичо
06 Авг 2006 18:43
Мнения: 24,838
От: United States
Степна, а интересно например защо Израел сключи мир с Египет, върна му всичките окупирани (във войните на Египет с/у Израел) земи и не проявява оттогава никаква алчност за египетски земи? Мирът трае вече 30 години и Египет видимо се пооправя? Израел се изтегли едностранно от южен Ливан преди 6 години и от Газа миналата година. Изтеглянето му беше използваноот Хизбула виждаме как. Целта на Хизбула не е Израел да не е в южен Ливан, дето той не беше, а да го няма изобщо на картата.
*
Кой може да носи от девет гнили кладенци вода, за да оправдава военопрестъпници и уроди, търгуващи хладнокръвно живота на децата си за нелепи пропагандни цели? Оставям отговора на читателите - само от уважение към правилата на форума.
steppenwolf
06 Авг 2006 18:44
Мнения: 4,887
От: New Zealand
Пръдла, ти прочете ли внимателно статията или не?
Gan(ю)гоТрий
06 Авг 2006 18:50
Мнения: 20,679
От: Bulgaria


Пръцлето не знае, че на Сатурн има място и за него..
steppenwolf
06 Авг 2006 18:50
Мнения: 4,887
От: New Zealand
А пък ако имаш въпроси към автора: levy@haaretz.co.il
Чичо Фичо
06 Авг 2006 18:56
Мнения: 24,838
От: United States
Степна, мирният договор и Египет се осъществи, понеже Египет го пожела. Йордания също го пожела. А Сирия засега още не е пожелала мирен договор. Причината е изцяло в Сирия, а не в Израел. Когато има мирен договор със Сирия, Израел ще й върне Голан, отдето Сирия редовно обстрелваше с артилерия северен Израел месеци преди войната от 1967. Израел не е анексирал Голан, както не беше и Газа и Зап. бряг. През последните години Израел промени коренно схващането си за селищата в окупираните земи, Шарон - техния покровител някога - насила изтегли 7 хил. заселници от Газа и почна да ги изтегля и от Зап. бряг. За да се ограмотиш по близкоизточния въпрос, за съжаление, не стига само една левичарска "статия" от три реда.
*
Да се върнем към темата - Хизбула са военопрестъпници и уроди, а нашите комунистически другаре носят от девет кални кладенчета вода да им наливат във воденичката. Срам и резил, както казваше нашата домакинка в Студ. град. Алчността на Израел за земи е слабо оправдание за хора, които умишлено и насила подлагат децата си на смърт за пропагандни цели.
steppenwolf
06 Авг 2006 19:01
Мнения: 4,887
От: New Zealand
Едно си баба знае, едно си бае. По статията не прочетох нищо. Ето затова не може и да се дискутира с некои хора. Едно е да дискутираш с аргументи, а съвсем друго , за да има какво да папаш.

Редактирано от - steppenwolf на 07/08/2006 г/ 13:30:07

Чичо Фичо
06 Авг 2006 19:02
Мнения: 24,838
От: United States
Аз не съм чул аргументи от тебе.
steppenwolf
06 Авг 2006 19:06
Мнения: 4,887
От: New Zealand
Ми кажи го на автора ( това за "комунистическите другаре" имам предивд ). Не забравяй преди това да поразгледаш и 250-те мнения под статията.

Редактирано от - steppenwolf на 06/08/2006 г/ 19:08:49

Добави мнение   Мнения:31 Страница 1 от 2 1 2 Следваща