Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
94 болници и лични лекари дадени на прокуратурата
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:69 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща
Хипократ2006
08 Авг 2006 14:24
Мнения: 1,564
От: Bulgaria
Vesta,
1. Благодаря за thumbs up
2. Едно от най-жалките неща в цялата тази каша е , че обикновено изнудванията стават за по 100-200 лева, които не би казал че са непосилни за повечето нашенци. Те с удоволствие дават много повече пари за пиене, цигари и други подобни (не че оправдавам изнудвачите разбира се)
3. Един съвет от мене: не вярвайте на лекар, който ви дава 100% гаранции. Той или е твърде самоуверен (което е опасно - за тебе), или просто те лъже, за да ти вземе по един или друг начин (вкл и законно, напр чрез клинична пътека) парите.
4. Начинът да се увеличават парите за здравеопазване е чрез увеличаване на доходите на населението, а не чрез процента здравна осигуровка. Според мен 6% никак не е лошо, а и вдругите държави % не е бог знае колко по-различен, просто базата в/у която се изчислява той у нас е твърде малка.
Хипократ2006
08 Авг 2006 14:28
Мнения: 1,564
От: Bulgaria
Apolitichen,
Медицината не е точна наука, две и две при лекарите рядко е точно четири. Никога няма пълни гаранции за нищо, така че винаги една операция може да завърши винаги с неуспех. Лекарите са хора и бъркат като всички хора, просто резултатите от грешките им са понякога трагични. Който не работи, само той не греши (виж чиновниците в министерството - те винаги са прави). Лошо е само когато лекарите бъркат от мързел, безхаберие или не дай боже злоумишлено
Manrico
08 Авг 2006 14:29
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Ясно е, че една елитна болница няма да оправи нещата. Но в други сфери се оказва, че като се появи една сериозна западна фирма - подбутва целия бранш. Та затова се надявам на Токуда - да се покаже, че може. Пациентите да имат избор. Добрите лекари да има къде да идат за добри пари. Болниците да се стреснат, че пациентите няма да идват при тях.

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
Хипократ2006
08 Авг 2006 14:35
Мнения: 1,564
От: Bulgaria
Съгласен съм с теб, mdnrico, аз също се надявам да се случи точно това. Моите лични надежди са за "подбутване" в правилната посока след приемането ни в ЕС. Никой в съюза няма интерес да продължават подобен род безучия в страна членка. Не че ще стане веднага, не съм утопист и виждам какво става в Полша например. Но се надявам поне да се започне от някъде
Просвета
08 Авг 2006 14:40
Мнения: 2,958
От: United States
..моралът в случая е да не се обещава нещо, което е неизпълнимо.Повтарям.Щом, като касата не може да осигури качествена организация е редно да абдикира от ролята си на бирник.Няма никакъв морал в това да се облага населението, чрез разни здравни налози, да се плаща под масата втори път и като капак да няма качествени грижи.И за да не ме разберете криво, ще подчертая: не, напротив, аз съм за подобна обществана/държавна структура, която да разпределя по-леко финансовата тежест на здравеопазването, но това не е възможно в сегашната ни криминална държава.Просто всичките пари, дето се събират от нея по какъвто и да е повод потъват в джобовете на разни 'обръчи'.Здравеопазването е още един повод, а Здравната каса - средство.И последно..Теретично, ако здравния налог стане 150 лв/мес, мислите ли че Здравната каса може да обещае и да предложи действително качествено здравеопазване???Аз мисля - не...
beagle
08 Авг 2006 14:47
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Когато се прилага геноцид , здравеопазване не се предвижда, Господа...

Хипократ2006
08 Авг 2006 14:49
Мнения: 1,564
От: Bulgaria
И аз така мисля, Просвета, но няколко здравни каси в условията на свободна конкуренция помежду си (и с ограничена регулаторна намеса на държавата) мисля , биха могли да ти направят наистина добро предложение за подобна месечна вноска. Само си представи - тези пари са си твои, стоят си на отделна смитчица и никой не може да ги ползва за нищо, ама за нищо друго (особено пък за хепатита в Столипиново) освен за твоето лечение. Изглежда добре, нали???
Apolitichen
08 Авг 2006 14:57
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Хипократе, медицината не е проблемът. Проблемът е личният избор и компетентността да бъде направен. Настоящата здравна система не дава пълна възможност за такъв избор. Тя обещава на всеки, че ще бъде излекуван, независимо от цената, а тя се плаща солидарно несправедливо, дори с деквалификация на лекарите.
При здравното застраховане пациентът решава дали, при кого и как да се лекува след консултация с лекаря (примерно семейния) и със застрахователя, специалист в областта. А цената се плаща само от пациента (и семейството), ползвайки и данъчни облекчения, каквито в България не се предоставят.
OLDMAD
08 Авг 2006 15:00
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
"Цената на здравето"...
А има ли то цена?
Пейчо Пеев
08 Авг 2006 15:01
Мнения: 9,854
От: Bulgaria
в някакъв смисъл целият живот е вид договор, пазарлък, стиснете ли си ръцете и край, а касата си е запазила анекс, свършат ли и парите да променя цената, еми не става
Хипократ2006
08 Авг 2006 15:02
Мнения: 1,564
От: Bulgaria
Apolitichen,
Смятам, че с тебе сме на едно и също мнение Това за изборът особено ми хареса.
Благодаря на всички за интересния обмен на мнения. Надявам се с моите писания да не съм засегнал никого, не съм имал такава цел. Приятен ден засега. Довечера ще погледна какви сте ги мъдрили след мен
Apolitichen
08 Авг 2006 15:18
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
OLDMAD, здравето има цена, както и образованието. Просто икономистите не го водят в счетоводството. И от време на време им се привижда я "холандска болест", я "тъмна материя", когато трябва да обяснят отрицателния платежен баланс на страната ни. А насреща на големия внос стои износът на здрави и образовани хора, които продават работната си сила на цена с три пъти по-висока от средната заплата в България. И тази разлика е приблизителната цена на доброто здраве и адекватното образование.
fractal
08 Авг 2006 15:30
Мнения: 9,824
От: Bulgaria
абе хипократе като трябва да се плаща здравеопазването от българите що лекарите не чакат апаратурата и медикаментите с която работят да се произвеждат в българия с което да има работа за населението оттам то да има доходи и да си плаща за лечението
sissi
08 Авг 2006 15:41
Мнения: 39
От: Bulgaria
Такава система на "частни джипита", обслужващи държавна здравна система няма в Европа. Това е “дясна” и некадърно-корупционна измислица още на СДС-управление Семеджиев и успешно продължена от следващите две също така некадърни и корумпирани управления. Частникът никога не защитава интересите на държавата и обществото. В развита Европа е заложено здравеопазване, което не изхожда от пазарни принципи, но пък даващо еднакви права на всеки член на обществото да се ползва от тази най-важна социална услуга в него и тази европейска система функционира отлично.
Във всяка европейска страна функционират държавни и паралелно с нея частни здравни заведения. В съотношение 5 : 1 . Същото е със здравното застраховане, което действа на същия принцип. Частните болници се откриват “на своя отговорност” и не е позволено да се ползва държавен сграден и друг фонд от тях, ако при това сключат договор със държавния здравен фонд, при единни цени на клиничните пътеки за двата сектора-частния и държавния. Джипитата в държавните здравни заведения работят само единствено в държавната клиника и са държавни служители, със добра заплата.
Работа в частно и държавно здравно заведение едновременно в Европа и страните на ЕС, се счита за висш израз на корупция и се наказва по закона. Докато това положение в България сега съществува- държавния лекар да работи едновременно в държавно и частно заведение, което е корупционната схема да източване на държавните здравни заведения и довеждането им проформа до "фалит"
Създадената система на”частни джипита" в България даде храна за замисъл на сегашния БСП министър( партия, водеща най-дясна политика в България) да “приватизира” изцяло българското здравеопазване и го превърне изцяло в частно, по модел на САЩ, притежаваш здравна система, която е отречена не само в Европа, но и от целия свят. Корупцията - плод на некадърността и алчността на управляващите, обрича народите на мизерия, неразвитие и безпросветност. България отстъпи изцяло от съществуващата преди европейска здравна система и се хвърля да прави нещо, което не е практика в Европа.



Редактирано от - sissi на 08/08/2006 г/ 15:44:17

Пейчо Пеев
08 Авг 2006 16:10
Мнения: 9,854
От: Bulgaria
касата има една едничка цел, да не фалира, анексът и го позволява, а и нали през това време по законите на пазара цените на медикаментите....до тока и водата пада ли пада, пичелиш
E6
08 Авг 2006 16:14
Мнения: 29,550
От: 0
Е-е-е!!Ами то е ясно че всичко е направено да се свалят мангизи.Елементарна и проста схема пък гледам тук предизвиква толкова полемики.Една Здравна Каса т.е. един казан за бъркане който яко, ама яко се точи по веригата нагоре, някаква псевдо-популистка политика с малки вноски и освобождаване на 70% от потребителски такси и (по аналогия с вица:Като няма виновен ще назначим бе другари) образа на черният космат и рогат лекар с подути джобове , течащи от алчност лиги и пиещ човешка кръв.
Тази НЗОК не стига че обира и пациенти и лекари ами и както каза по радиото една женица днес тя взе и да лекува.Тя казва какви лекарства плаща и по колко.Изчезнаха лекарства които струваха стотинки и се появиха тройно и четворно по-скъпи със съмнителен ефект.Специални формуляри се пишат на строго определени бланки които се печатат .... на едно "наше" място.И много и много други.
МАХНЕТЕ МОНОПОЛА НА НЗОК АКО ИСКАТЕ ДА ОСТАНАТ ХОРА В ТАЗИ ДЪРЖАВИЦА И НЕЩАТА (А НЕ ДОКТОРИТЕ) ЩЕ ТРЪГНАТ!!!!
Apolitichen
08 Авг 2006 16:23
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Sissi, европейската здравна система как си осигурява финансирането и как решава проблемът с влошеното демографски съотношение (броят на пенсионерите надхвърля 50% от осигурените лица)? Защо в Великобритания средните и големи компания създават собствени здравни кабинети за служителите си?
Къде се обучават лекарите - в частните или в държавните здравни заведения? И каква е пречката колегата от здравното да надписва количеството лекарство и да го предостави на другия колега в частното, каквита скандали се вихреха преди 2 г. в Германия? А пък колегата от частното да изписва само възможно най-скъпите лекарства? И в двата случая пациентът не се бърка в джоба, дори се явява нещо като съучастник, а сметката я плаща осигурителната каса.
Apolitichen
08 Авг 2006 16:51
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Е6, естествено е НЗОК да казва кои лекарства ще плаща при такава система. Дори нашата каса не е въвела драстичните мерки, предприети от Германската и френските осигурителни фондове. В Германия иновативните фармацевтични компании заплашиха, че ще изнесат дейността си извън страната.
А така "отречения" модел на САЩ осигурява реализацията на 60% от световната търговия с лекарства, както и най-бързо навлизане на 90% от новите лекарства. Вярно е, че с тях не се лекуват най-бедните, но за сметка на това съществуват различни програми, по които част от бедните могат да се лекуват.
sissi
08 Авг 2006 17:01
Мнения: 39
От: Bulgaria
Apolitichen, не плачи за здравната система на Европа- въпреки ”влошеното й“ демографско” състояние тя действа безупречно.
Лошото “ демографско” състояние ва Европа е само блъф за наивници, ти плачи за влошеното “ демографско” състояние на България, което е страшна реалност и е най-ниското в света. За чужда ясла не плачи...
Европа, във всички ЕС страни си осигурява финансирането на здравеопазването от държавни бюджет. Не сравнявай здравеопазването във Великобритания с това на континентална Европа. Великобритания има същия модел здравеопазване като САЩ и той няма аналог в останалите ЕС страни. Въобще Великобритания (заедно със САЩ) са един втори ЕС и по много други показатели се различават от останалите развити ЕС страни- изцяло се различават в социалната система(здравеопазване и образование, функциониращи там на принципа на класовото разделение на обществото), което от своя страна го няма въобще в останалите страни на ЕС-там действа още принципа на Парижката революция за равенство и справедливост(в 21 век). Ако щеш, двата ЕС-та се различават и по вида на демократичния си управленчески и политически модел- в САЩ и Великобритания господства двуполюсния политически модел и от там олигархичен тип управление на страните , упражнявано от две партии, по ярко изразено в САЩ, докато в останала Европа, на преден план е партийния плурализъм в 10- тина партии най-малко, които се развиват непрекъснато както в идеологиите си , така и с постоянна промяна на лицата в управлението и състава им. В Европа отдавна триумфират “прозрачната демокрация” в управлението на страната, в САЩ дори няма и помен от това. В Европа(развита Европа) отдавна е сведена корупцията в държавната сфера до нула, докато в САЩ тя постоянно се увеличава и увеличава, конкретни и пресни примери мога да ти дам веднага.
Разбира се, не считам политическия модел в България от наличните регистрирани сега 375 партии за нормален. Той се поддържа изкуствено от управляващата олигархия в България, която пунтира олигархичния тил управление на САЩ, като не се съобразява с това, че САЩ може да си го позволи, защото има ресурси за това, докато България няма) .
Защо се поддържат съществуващите 375 партии в България?- от некадърния модел и изкуствено поддържане на сегашното политическо статукво в страната. В България законът за политическите партии НЕ позволява участието в повече от една партия и изисква автоматично заличаване на партиите, но съществува само на книга. Сега съществува куриозното положение един човек да фигурира като член на няколко партии, без той самия да знае този факт.. Ако се въведе единна компютърна системна, както е в Западна Европа и се вкарат в тях базовите данни на членовете на партии( по ЕГН), ще се установи, че 99% от партиите са изкуствено създадени и нямат членска маса , като трябват по закон автоматично да се заличат от регистъра.
Но нашите олигарси не желаят да въведат компютъризираното на регистрацията на партиите, както и единна компютърна система в избирателния процес по уникалността на ЕГН (което ще сведе до нула гласуването по няколко пъти и също практиката на автобусното гражданство).Да , ама не!
[/b]
paragraph39
08 Авг 2006 17:31
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
Столичани ощетени с над 30 млн. лв. от нереално скъпо парно
8 Август 2006-MEDIAPOOL.BG

С над 30 млн.лв. са били ощетени софиянци, които имат централно отопление, от неправилното образуване на цените на топлоенергията. Това сочат окончателните резултати на проверката в “Топлофикация-София”, извършени от Агенцията за държавен и вътрешен финансов контрол (АДВФК) към Министерството на финансите по искане на министъра на икономиката и енергетиката Румен Овчаров...Парите, с които са били ощетени потребителите на “Топлофикация-София”, обаче трудно може да бъдат върнати на хората, коментира пред БНР зам.-министърът на икономиката Анна Янева...
......................................... ....
ЦЕЛИЯТ МАТЕРИАЛ ТУК:
Натиснете тук
Добави мнение   Мнения:69 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща