Отиди на страница:
Смешно е толкова години наред (вече 40-50 години) изостаналостта на държави с диктаторски или корумпирани управления да се приписва на империализма. В печата изкараха един случай за висш служител в Нигерия, оставил в наследство 5 милиарда долара!? За сведение външният дълг на страната е някъде към 30 милиарда. Можеш да си представиш мащабите на кражбите. Т. нар. "нигерийски писма" сигурно се базират на истински случаи...  За Афганистан - припомни ми ако греша: терористичните актове срещу САЩ предхождаха войната в Афганистан. Терористите ги извършиха с пълното съзнание, че провокират война. Доколкото знам, в Палестина няма петрол. Тогава Хизбула какви природни богатства защитават? |
...Израел ме защищава, като акумулира натиска на мюс.фанатици и не му позволява да се насочи към следващите цели:... Това са късните последици от промивките а модо БиТиВи върху мозъците на средностатистическите младежи у нас  тази логика е толкова фасулска и несъстоятелна , че се оборва с пет изречения.  Първо - Израел не е никакъв "форпост" на западната Цивилизация , защото той не е част от нея  Четете бе , другари седесари  Четете Хънтигтон , Бжежински... /Тях барем не можете да обвините , че са "червени дудуци"  ../ Къде в писанията си големите геостратези споменават Израел като част от западната цивилизация  ...Това са ваши волни интерпретации , в разрез с реалността: Израел е една свръхнационалистична, теократична , диференциалистическа и свръхмилитаризирана държава , нямаща нищо общо с западните граждански общества и със западните схващания за демокрация. Второ - с десетилетната си агресивна и експанзионистична външна политика , с пълното си неебаване на ООН и резолюциите на СС , Израел си е спечелил "реномето" на държава-бандит , престъпник, нарушител на всякакви правила. Трето - с десетилетният терор и несправедливости спрямо местните араби в Близкия изток , Израел действа не като някакъв "акумулатор" , а като КАТАЛИЗАТОР на ислямския радикализъм , като негов подстрекател и обосновка. Какво беше Ливан в началото на 70те години , и какво е сега ? От мултикултурна и процъфтяваща страна /"Швейцария" на Изтока/ , от пример за съжителство на християни и мюсюлмани , Израел превърна Ливан в 100% опора на радикалните шиити и Хизбулла. И не напоследно място - Какви са ислямските заплахи за България ? От Хизбулла ли идват те ?? Разбира се , че не. Исляма в българия е сунитски такъв.Неговите спонсори са Саудитска Арабия , Заливните емирства , Йордания и НАЙ-ВЕЧЕ ТУРЦИЯ Това си го набийте здраво , ама здраво в тимбите !  И не забравяйте , че Израел и Турция са първи стратегически съюзници в региона ! ПЪРВИ  |
| "Никога няма да разбера как може някой да реве срещу настъпващия ислям и в едновременно да се радва на "успехите" на същото племе срещу Израел. Това може да бъде тема на отделна студия. " Карамфилов, епикриза, не студия. Тезата за бедния трети свят, ограбван от колонизаторите , е толкова едностранчива и непълна, че повече няма накъде. Либерия , съзададена от САЩ и населена с бивши роби защо не прокопса? Таити, първата свободна "черна" държава ? Кои колонии ограби Ирландия за да постигне просперитет след ВСВ? Кои колонии ограбиха самите САЩ ? Само не ми намесвайте сиуксите и апачите моля... |
| Mrx++ " Ама историята учи, че Хизбула няма да бъде смазан" Mrx++ Историята учи, че Хизбула ще бъде смазан както беше смазан вашият комунизъм! |
| Муки, Я ти си набий в главата, че разликите между сунити, шиити, уахабити и пр. са абсолютно несъществени.Абсолютно невъзможно е да се стигне до конфликт между арабски страни на тая основа за разлика от различията между протестанти и католици в миналото. Справка Косовския конфликт. Защо няма да ти обяснявам - чел си Хънтингтън явно. За Ливан - гражданската война там пак Израел ли я разпали ? Какво стана с християнските милиции след като Израел спря да ги подкрепя? Къде беше ООН по време на първата и втората война срещу Израел? Продължавам да се чудя как въобще може някой да взема страна в тоя конфликт, ако няма верски или етнически предпочитания. Сметките от сорта тия убиха 1000 , а другите само 40 - следователно тия са агресори, другите ангелчета са връх на логиката... |
Драги ВС , много, ама много приятелски ти съобщавам , че материята по която се изказваш , не ти е ясна. Ако в твоите очи разликата между сунизъм и шиизъм е "несъществена" , то това е твоя лична заблуда. Разликата между двата основни клона в Исляма е не по-малко фундаментална , отколкото разликата между Ортодокс и Католицизъм. Това е дълбока , светогледна разлика .Така , както ние и гърците , руснаците и румънците , никога , ама никога няма да станем като французите и ирландците по начин на гледане на Света , така и шиитите никога няма да приемат сунитската версия за устройството на ислямската държава .Не искам да навлизам в детайлите , тъй като ще разтворя дебелите книги , и ще доскучаем на дискутиращите. но разликите са много , много дълбоки. И понеже ислямът е обвързан с политиката много по-тясно и неразривно , отколкото християнството, тези разлики се проецират и върху ислямските режими и външната им политика . Казваш - ислямските страни нямало да воюват на базата шиизъм-сунизъм ? Какво да кажем за десетилетната ИРАНО - ИРАКСКА война  Една от най-жестоките и кръвопролитни войни на 20-ти век  С милиони загинали от двете страни...и която бе разпалена основно по инициатива на Саддам Хюсеин ... |
| Муктада, Не съм сигурен, кои късни последици от мозъчни промивки са по-явни - тези от БТВ или тези от "Наръчник на Агитатора". Защото познанието ти за Израел е досущ като извадено от споменатия наръчник. Май и Маркса оттам черпи. Факт е, че в Израел религията има голяма роля, но като цяло е демократична държава, редуват се социалистически с десни правителства. Има и доста особености поради специфичното си положение. Умерените арабски държави вече преглътнаха съществуването на Израел, но все още доста искат унищожаването му и това не може да се скрие зад никакви приказки за справедливост, самозащита и пр. vs, не си прав за сунити и шиити. Клали са се бетер протестанти и католици. Много често така се получава, най-близкият ти по идеология става пръв враг, който трябва да бъде премахнат, за да останеш ТИ, единствения тълкувател на Божието слово. |
| е, те тука вече си прав и тъй като инициативата е в ръцете на шиитите, които и по принцип са по-агресивният клон на исляма, какво следва: териториално разрастване на персийската държава за сметка на съседните в Близкия изток, където скоро ще й се стори тясно. А тъй като апетитът идва с яденето, а ресурсите са достатъчно, ще последва износ на шиитизъм в световен мащаб - първоначално в ислямските държави, а след това и в останалите...  Което и трябва да се предотврати!  |
| Бъдете по-любознателни. Повече четете , по-малко спорете Карамфилов , за тебе - "Сблъсъкът на цивилизациите" , "Голямата шахматна дъска" , "Дипломацията" /Кисинджър/ ... Заеби наръчниците на агитатора...Хер Хауптман - с примера за ирано-Иракската война дискретно намекнах , че точно сунитския ислям е по-агресивния клон , и от него тръгват най-радикалните секти... За съжаление нищо не си схванал |
| За да се спори трябва да се знаят и уважават фактите. И като все се тупаме в гърдите колко сме българи, да разбираме и се грижим за българските интереси. 1. Теоретичния спор дали Израел е част от западната цивилизация са теория и не са интересни за нашия спор. Не съм съгласен, но спора е безсмислен. Важното е, че тяхните действия спасяват нас българите. Затова за нас те са добрите. 2. Сгромолясването на Ливан няма нищо общо с Израел-ограмоти се малко (или чучкча писатель, не читатель). В независим Ливан управлението законодателно бе поделено между християни и мюсулмани (население ~30:60Vдрузите). Но мюсулманките раждат повече (познато нали)-равновесието се наруши и пюсулманите поискаха повече, а християните не го даваха. Тогава и Йордания изгони възстаналите палестинци на Арафат, те си поискаха Йордания за палест.държава. Палестинците отидоха в Ливан-държава на банки и търговия-почти без армия (и нашата не е силна-да живее Израел). Опитаха се да вземат Ливан, християните възстанаха и много години границата и стрелбата разделяха Бейрут на 2. Това е историята. 3. Не мисля, че ми пука дали сунити или шиити ще се опитат да глътнат България. Но слава Богу-влязохме в НАТО и сега не им се уреждда въпроса. |
| Муки, за конфронтацията сунити/шиити се предавам без бой Иран-Ирак :1. Иран не е арабска държава (вж. постинга ми) и 2. КОнфликтът там не беше религиозен (пак вж.постинг), а за петролните полета - както с Кувейт. Но това са детайли. Основното е , че не разбирам как нормални хора без лични пристрастия (евреи, мюсулмани, араби/с родители араби) могат да твърдят , че в тоя конфликт има страна заслужаваща подкрепя. |
| ...Важното е, че тяхните действия спасяват нас българите. Затова за нас те са добрите... По-горе ти обясних , че не е така , че е точно обратното. Ама ти си си научил урока за "Краставицата е 99% вода..." , и всеки аргумент за друг "плод" минава покрай ушите... |
| ша ма прощаваш, обаче самият факт на шиитския отказ от основния догмат на Исляма[един е Аллах и Мохамед е неговият пророк - т.е. няма други пророци, вкл. и Пророк Али], причинил разкола в тази единна дотогава религия, отваря вратата пред най-яростните секти... а в исторически план погледнато - колкото по-нова е една конфесия, толкова по-яростно и безскрупулно търси и защитава мястото си под слънцето |
VS , приемам ти капитулацията без контрибуции А , сега се върни по-горе , и внимателно прочети - за "арабски" държави ли говоря , или за "мюсюлмански"  Сепак е добре , че не бъркаш иранците с арабите.Щото у Форума е бъкано от подобни , убедено спорещи... |
| малка илюстрация към по-горното ми изказване (снимка: натиснете тук) |
| Шиизмът не е "по-късна" конфесия.Той е възникнал веднага след смъртта на Мохамед, заедно със сунизма. Натиснете тук Аналогията със християнските схизми е некоректна. |
| Самобичуването е характерен шиитски ритуал. За нас изглежда доста грозен , но как ли е изглеждало в очите на друговерците "горенето на вещици" , което се е практикувало в Европа до преди няколко века ? Да не забравяме , че исторически , ислямът е по-млада религия от нашата със 6 века и кусур.Т.е. - те сега са , образно , във своето "средновековие"... |
| Да бе Мук-говориш ми за реномето на Израел-живи глупости, ние говорим за интереси, за история, а ти за реноме-щото твоите Иран, Сев.Корея, Сауд Арабия и т.н. нямат 100 пъти по-лошо реноме. Стегни се моля те. И оспорвай фактите, а не прави квалификации, като другаря Първанов ставаш неук. |
| именно, във връзка със спора за наследниците Му сунити остават правоверните (традиционните) мюсюлмани - шиитите нещо като мюсюлмански протестанти това ако не е схизма - здраве му кажи и малко след това от шиитите тръгва зловещата секта на измаилитите (известни и като асасини) |
Каменчо е син комунист. За неговата вяра, бронебойни патрони няма открити. + това, в главата му е образователна каша. Хауптмане , остави сектите от преди векове.да погледнем сегашния ислям. В болшинството си като численост , той е сунизъм с многобройни разклонения. Шиитите са не повече от 15 % от мюсюлманите и са локализирани основно в Иран , южен Ирак, Ливан , и много малко в Йемен и С.Арабия. Останалото е море от сунити. Най-радикалният съвременен клон на сунизма е УАХАБИЗМА. Той произлиза от Саудитска арабия , където 70 % от мюсюлманите са уахабити. За фанатици като Каменчо , да напомним , че уахабитското Кралство там е първо другарче на САЩ и специално на Буш-овата рода ...Но да се върнем на темата , точно уахабитите изнасят терористичен ислям в Кавказ , на Балканите , и специално - правят опити за проникване у нас. Особено кървави бяха опитите им да обърнат чеченците от традиционни суфистки мюсюлмани , в уахабити. Там претърпяха пълен провал , за което ви давам един интересен линк Натиснете тук. Забележете , руснаците там взеха надмощие не тогава , когато вкараха най-големите си войски в републиката , а тогава , когато спечелиха на своя страна традиционното ислямско чеченско население. Никаде в тази схема на радикалния , терористичен ислям , който се изнася зад граница , не присъстват шиитите. Шиитите изнасят само религиозно влияние - така, както за 2 десетилетия укрепиха позициите си в Ливан.Но въоръженото крило на Хизбулла се появи много по-късно , като пряк отговор на израелската окупация.Спрямо нас , България , шиизмът не представлява заплаха. Уахабизмът - напротив , е голяма опасност  |