Отиди на страница:
| Аве то по тая тема и много експерти, и много неексперти са се изказвали, така че толкова време след пика на скандала не е страшно да не се цитират имена. Тия неща са предъвквани многократно. Има неточности в матрялчето, обаче като цяло звученето е ок. . С основание се подминава участието на държавни фирми, щото поначало идеята беше същите да се приватизират в подходящ момент, та далаверата да е пълна. Междувременно пък са хранилка за неколцина верни... Както и да е. . За прословутата южна дъга не съм гледал нито обхвата на проекта, нито цените, нито фирмите, обаче по принцип требе да се каже, че това е друга процедура, с друг мащаб, в друго ведомство и с друг баланс на интересите. Т.е. с коренно различен корупционен потенциал, а това влияе съществено на крайния резултат. . Не е правилно, дето накрая на матрялчето правата върху крайпътните заведения са цитирани като екстра — те са си обичайна част от подобни сделки. . Друго, което прави впечатление, са усилията напоследък да се изкара трафика достатъчен за секви цели. Тазгодишните прогнози за натоварванията по републиканската пътна мрежа къртят мивки и изглеждат смятани за 15 млн. население, моторизация къде 1000 коли на 1000 жители, БВП колко германското и три женски на калпак. Не знам дали е умишлено или обикновена простотийка, но изглеждат нереалистично високи. Но пък стои въпросът с оправдаване на новите концесии, така че екстра се получава. . Проблемът не е само в начина на възлагане на концесията, но и в това, че никога не е било ясно как са получени параметрите и. Ако човек се зарови, изниква името на една известна консултантска фирма, но не става ясно кво точно същата е подготвила и въобще къв и е бил обхвата на задачата. В тая връзка може да се каже, че съществува забележим вакуум от експерти, които да подкрепят концесията. И т.н. . За съжаление не виждам възможност магистрала да има в разумен срок — с или без концесия. |
Сичкото , дето поемаме , е без рамене ... Господи , поне малко бъди българин... 
| Статията си е добра!! Не са Ви виновни журналистите за това, че има далавера. Тя простотията тръгна още от началото. По ЗК трябваше държавата да изготви (за собствена сметка и за собствени нужди) 5 анализа, които да подпомогнат взимането на ришиние от МС. Концесионерът си прави собствени анализи. Като започнат преговорите, анализите се слагат на масата и се спори (така се прави нормално). У нас, обаче, нещата стоят така: Концесионера направи всички анализи (и държавните) и сега сам със себе си ли да спори? Ако не вярвате проучете кой плати на английската фирма за прогнозите на трафика, залегнали в държавните анализи (бонус: банките кредиторки на концесионера). Та питате ли се сега от къде дойдоха тези 25 и кусур хиляди МПС? Просто се възхищавам от мерака с който се мъчат нашите управници да "докарат" този трафик. Щели да мерят трафика по Тракия между Ст.Загора и Карнобат?!!? Че то там няма магистрала. Как ще го броят??? По стария път ли, ха ха ха. И кой ще каже колко МПС ще ползва магистралата и колко стария път?!? |
| А бе то да са само магистралите... Я вижте с летищата Варна и Бургас какво стана. И то тържна процедура... Били обещали да инвестират за срока на концесията 400-450 милн. евро. Ами я сметнете само таксите от пътници! Ако се запази сегашният трафик - това прави 1, 5 млн. годишно. По 8 Е (ако се запази!) прави 12 млн. 20% за концесионна такса - остават 9, 5 млн. чисто. По 35 год. - 332, 5 млн. Горе-долу толкова са постъпленията и от такса "кацане". А това са пари, които трябва задължително да се инвестират обратно за това, за което са събрани. А като добавим и печалбите от наземното обслужване, от допълнителните търговски дейности... Подаръци. Не е чудно, обаче... След като с Фрапорт играят ТИМ... Ама да видим договора, ако въобще го покажат... |
Оле  Прав си! Тая концесия най ми прилича на Оздравителна програма за две "позакъсали" държавни дружества с цел успешна приватизация. |
| Постарали са се авторите на статията, които и да са те. Мълчат си обаче за едно много важно нещо - кой реално направи тази сделка възможна и кои хора стоят зад концесионера. По разни публикации в пресата не министъра, а шефа му фактически е направил сделката, въпреки че министъра му се подписва. Пак хора на бившия премиер стоят и зад отсрещната страна - консеционера. Фактически дедо сключи сделка сам с себе си, но и от двете страни подписват други хора. -- Сравнението между цените за неизградената част на автомагистрала Тракия и тези за южната дъга на София са некоректни, поради доста по-различните условия по трасетата им. |
Прочутата концесия има единствена цел: да осигури непрекъснат извор на парички за благодетеля на концесионера. Петролните кладенци в арабската пустиня може и да пресъхнат за 35 години, българинът обаче ще има да плаща за магистралата, дори и да премине на въздушен транспорт!  |
| Сеирджията пише явни глупости, сравнявайки цената на км. за "Люлин" и остатъка на "Тракия". В първият вариант е бъкано от мостове, пресечени терени и свързваща инфраструктура. За остатъка на "Тракия" - т'ва е най-елементарното трасе за магистрала, което може да има. От Стара Загора до Карнобат я има 10 хълмчета, я не. Няма нито един тунел, нито един мост за строене. Вместо да правят тъпи концесии, спокойно могат да решат въпроса така: Правят едно АД "Магистрала Тракия". Дават 33% на НОИ или на "Сребърния фонд". Държавата запазва 17% -1 акция, но и златна акция. Останалото - на борсата - там ще видим кое колко струва. От там насетне АД-то само решава кое как да строи и какви такси да събира. |
| Сеирджия Твоите оправдания на всички дивотии на упражлявашите стават нетърпими. Къде видя в Унгария Pay Tol. Там цялата магистрала е с винетка - 1400 форинта за 1 седмица. В Австрия магистралата от Словенската граница до Залцбург е с венетка 7 евро и нещо за 10 дни. Плаща се тол само по магистралата Линц-Грац. Действително сърби и хървати са направили магистралите си много скъпи. Безобразията, които натвориха царистките министри нямат край. Този Церовски си баш за затвора. За около 200 км. дето трябва да се построят да се плащат милиарди. Действително, че дедо е виновен, но Церовски е подписвал, така, че сега той трябва да опере пешкира. |
| Далаверата е очевадна: Държавно участие за да се вземе концесия без търг, после държавното участие се приватизира. Остава без държавно участие. Второ: Гарантира се солидна печалба на за 35 години напред без никакви рискове за определени лица, за сметка на българските данъкоплатци разбира се. Трето: Управляващите "критикуват" само когато са в опозиция. След това - актуализират"... Извод: Различните управляващи след като "приватизираха" построеното през миналото, искат да "приватизират" и бъдещето. За максималния за сега срок от 35 години. С клауза за продължение по право след изтичането му... |
| И като изключим мотива - "голяма далавера", никакъв друг мотив не остава в полза на концесия само на магистрала "Тракия". Защото пари за нея има. Освен това няма държавна сратегия за изграждането, финансирането и поддържането на пътища и магистрали, че да се избира концесията като форма на строителство. Даже и да се вземе решение за концесии на новите магистрали - защо се разделят "Марица" от "Тракия"? От Сърбия до Турция - през две тол-такси? Изобщо...  |
| Аз лично предпочитам някой да печели по 6 милиарда евро годишно, но да стигам до Бургас за три часа. Сега никой нищо не печели, но пътуването е пет часа и е ад. Има няколко въпроса към авторките. 1. Относно 26 хиляди коли. Знаят ли че в началото на лятото в Стара Загора трафика беше 47 хиляди коли за денонощие. Два пъти по голям от, този дето са обявили за фантастичен. 2. Последните 10 години, всяка година в бюджета се предвиждат по 100-120 милиона лева за магистрали, освен това има и външно финансиране. Това прави някъде към милиард и полвина лева за нови магистрали, похарчени през тези години. Едиственият нов участък за този период е 17 километра до Чирпан. Та въпроса е къде са отишли парите. И дали враговете на "Тракия" не искат това лапкане да си продължава до безкрайност. |
| Сеирджията е съвсем прав за няколко неща: - Сделката е сключена след широко разгласен търг с много участници и е постигната най-добрата цена  - Държавата не поема никакви задължения за плащания към концесионерите. Те хората си рискуват собствените пари и не разчитат на парите на данъкоплатците. - Ако трябва да се ръсят по 160-170 милиона данъкоплатски евро годишно за концесионерите ще е голяма грешка да се направи магистралата с тези пари вместо да се дадат на частните предприемачи (както знаем избрани след честен прозрачен търг). |
| Абе пич, какви са тези 47'000 коли на денонощие ? Даваш ли си сметка, че това прави праз ЦЯЛОТО време средно на по-малко от 2 сек. кола? Т'ва са явно фалшиви данни. Дори да е имало локален пик, той трябва да се изчисти от: 1. Временни влияния - примерно някакъв местен празник 2. Седмични влияния - очевидно, че меренето в петък срещу събота показва една статистика, а във вторник срещу сряда - съвсем друга. 3. Сезонни влияния - едно е трафика лятото, друго е на 31 декември вечерта. 4. Компенсиращи влияния - когато беше затворен прохоа на републиката за ремонт, трафика се пренасочи. 5. Явни фалшификации - аз ако имам интерес да измеря голям трафик - ще пусна 5-10 коли да кръстосват между пунктовете за броене цял ден. |
Mrx++, пътувай по-често с кола из Европа. В Австрия, Швейцария и Германия магистралите са държавни. Затова винетки, безплатно, ама има и пътен данък. В Унгария има и държавни пътища с винетки и раздадени на концесионери. Няма да се повтарям. В България има 350 км магистрали наа 3 парчета и като гледам в близко бъдеще няма да станат повече. Дупките в България са първо в главите, после по пътищата. Тук всички сънуват конспирации и даалавери и нещо не се променя. |
Само харчене на пари за този дето духа таратора!!! Като стигне някой си за 3 часа до Бургас и после седне да пие ракия на теферич до посред нощ, какъв праз?!? Що тябва да трошим пари?! Сега пътя е тесен например през Нова Загора, всички минават като на погребение през двата градски сфетофара, да се направи обиколен път, както направиха в Стара Загора. Също е тесно по Сливенските минерални бани, пък и пазар направили от двете страни на пътя, Айтос, Карнобат, Около София! Първо там оправете с 10% от "португалската цена", пък тогава ще видим, след 15 години ако се налага, ще платят тези дето ще им трябва!! Оти аз да плащам за нещо дето не се знае знай ли се!?! Капиш?  |
Ако трябва да обобщим - според авторките и повечето форумци трябва да се направи магистрала с такса 5-6 лв. до Бургас. Даже е много. Фирмата, която ще я строи, трябва да я построи за 1 милион евро на километър, дори по-малко (според авторките сега цената е завишена тройно). Концесионерът не трябва да взима пари, държавата не трябва да му гарантира нищо. Може да се появи такъв кандидат, де да знам. Само че защо Гагаузов не обяви нов търг, ами само повтаря, че тепърва ще стане по-скъпо. А според boby1945 (малко по-горе), въобще няма нужда ом магистрала. Много сме си добре, само пътят да заобиколи Нова Загора и всичко е ОК. Абе, мъка. |