Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Енергиен ултиматум - по-скъп ток или режим
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:141 « Предишна Страница 4 от 7 2 3 4 5 6 Следваща »
ТАПА
12 Сеп 2006 10:14
Мнения: 6,883
От: Bulgaria
Седемнадесет години ни лъжат, крадат и управляват престъпници!
Наближават избори, мислете за кой ще гласувате. За същите ли пак?
Капак на всичко сложиха ГОЦЕ АГА, ДОГАН ФЕСА и КРАДЛИВ ДЬДО!
На изборите за Президент да им покажем, че вече сме народ а не мърша.
Han
12 Сеп 2006 10:16
Мнения: 18,932
От: Bulgaria
Мечи, слънчевите колектори най-масово в момента се използват за топла вода през лятото. Това обаче не значи, че не могат да се ползват през зимата. Има по-скъпи модели, които дават топла вода и при отрицателни температури, стига да има слънце, без източване. А има и слънчеви инсталации, които захранват и част от потреблението на ток в къщата.
Разбира се, без ЕРД трудно ще минеш, но може да се ограничи потреблението. А за тях само началото на такъв процес е достатъчен, за да си охладят апетитите. Иначе никой няма против да дере по 10 кожи от една овца, щом може. А българската овца е давала и по-голям добив
хунвейбин
12 Сеп 2006 10:18
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Zmeja
Привет и както винаги си много актуален.
Много хубаво е , че припомняш театралните постановки на ПРЕВРАТА , когато това се вършеше с цената на унищожаването на икономиката на България.Пускане и спиране на тока , превръщане на България в дискотека , за да се реализира преврата , означаваше съсипване на икономиката , при която процесите са непрекъснати и всяко пускане и спиране причинява бракувана продукция в милиони.Представяте ли си електропещ и да спрете тока и метала да застине.Представяте ли си поточна линия , примерно текстилна ктожарска и всякаква друга , като и дръпнеш шалтера какво става.
След тези циркове днес ситуацията е още по театрална и циркаджийска.
В оборот са измислици като ПЕЧАЛБА и ЗАГУБА при капитализма.Няма капиталистическа фирма декларираща ПЕЧАЛБА и плащаща такъв данък.Няма.Това са бумажни еквилибристики.Всички капиталистически фирми , на бумага работят около нулата или на загуби..Вътрешно фирмената задлъжнялост е над 40 милиарда.
Единствено вярната сметка е кешовата и проявата на парите в джобовете , на тези дето ги държат тези фирми.Когато там надникнете виждате друго.Фирмата е потънала в дългове , а капиталиста в разкош и разцвет.

.Няма такова чудо лош монопол и добра конкуренция.
При енергетиката монополизма е ЕСТЕСТВЕН , при енергетиката от държавният монопол много по гаден е частният и това ясно личи.В тези области се въведе частника и вече сме назад в средновековието , стотици години назад.А за страна като България , където конкуренция няма как да има , защото страната ни представлява едно малко село което все още циркулира в своята затворена орбита , в стратегическите отрасли въвеждането на частника , като собственик на естественият монопол се оказа възможно най уродливото явление.Така стой проблема при тока , при парното , при водата , при съобщенията и при всички области където наблюдаваме едно типов масов потребител.България дори и сравнена с Истанбул , представлява едно мизерно и изостанало село , една кочина.
Така че НДТЖ ще има!
mechi
12 Сеп 2006 10:23
Мнения: 792
От: Bulgaria
Благодаря за информацията, Han.
mamut
12 Сеп 2006 10:27
Мнения: 4,182
От: Bulgaria
чета много форумци се упражняват на тима цени на тока, но явно не име много ясно ценообразуването на тока.Защо ДКЕВР вдигна цената на НЕК , а не на ЕРП , а ми вного е просто НЕК е държавна и най-големите кражби стават в нея, просто Вальо е едно чавдарче пред тях.Същата компания за която пише Е6 вижте колоко консултантски договора има с НЕК и какви са сумите, отделно кумът на дългия инкасатор е изп.директор на НЕК , това ако не конфликт на интересите здраве му кажи(поне според филмчето дето ги раздава Никито за борба с корупцията).ЕРП е частно и там далавера не може да става, отделно откакто са на власт БСП Чобана всякак гледа да прави мръсно на ЕРПтата чрез решенията които налага на ДКВЕР, просто не може да прости, че негови хора(фирми) не можаха да ги купят, а дойдоха 1-та по големина европейска енергиена компания Eon, и 2 средни нергийни комании.Сред кандидати купувачи бяха компании на В.Божков, Хр.ковачки, руската РАО, добре че тогава успяха консултантите от Париба да пробутат условието за рейтинг 2ВВ та отпаднаха.представете си ако по-горе споменатите бяха купувачи, тогава щяхте да видите цени на тока.
2. Никой не пише че има европейска конвенция(закон) №54/2003г за престурктуриране на ел.компаниите както преноса тока и дистрибуцията, след 2007г трябва ЕРП да се радели на 2 компании 1 една която отговаря за пренос, подстанции , диспечинг ниско напрежение и т.н. технически параметри и 1 чист търговец, тъй като от 2007г пазара в България трябва да е 100% либерализиран за ел.енергия и загубите на НЕК нямя да толкова от закриването на 3 и4 блок, от това че им пада монопола на единствен търговец, отделно тогава всяка генерираща мощност маже директно да изнася.Същото се отнася и за НЕК трябва да се отдели преносависоко напрежение и диспечинга в отделно дружество+ едно друго което да организира пазара на ел.енергия(борса) тогава цените ще паднат, точно по това че НЕК се ослушват и не искат, ив скоро време ще ядем тоягите от ЕС-за пример мога да посоча Унгария, просто ние повтаряме 1:1 унгарския модел(за високо напрежение).
Heat
12 Сеп 2006 10:36
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Като казваш консултантите по продажбите на ЕРП от Париба, не е ли това фирмата в която отиде да работи министъра дето продаде електроразпределенията?
Heat
12 Сеп 2006 10:42
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Като каза борса, сега борсовите цени на същеструващата такава EEX са около 5 евроцента (10 стотинки) на киловатчас. През зимата (декември) са 13 евроцента (26 стотинки) на киловатчас. Гадният НЕК продава на около 3 евроцента. Та като дойде борсата и частните посредници, няма вече да се говори за 6% увеличение а за 200-600% увеличение. Което ще отиде в нечии честни частни джобове естествено.
XYZxyz
12 Сеп 2006 10:42
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda

Хубава табличка са дали СЕГА в статията - кой печели и кой губи от промяната на цената за битовите абонати. Ще спечелят само тези дето се топлят на ток, ще загубят всички останали. Сметката ми за ток ще се вдигне с 12-15%, а предполагам, че така ще бъде и с повечето, които не се отопляват на ток. НЕК си вдига цената с 6.58%, което е два пъти по-малко от вдигането на моята средно статистическа сметка. Е, има и промишлени абонати, има и битови абонати с голямо потребление, има и нощна тарифа. В крайна сметка си мисля, че ЕРП-тата нищо не губят, нито печелят от тези промени в цените. Губят хората, които не се отопляват на ток и то най-много да загубят 3.60 лева, които имат точно 75 киловата дневно потребление, а в повечето случаи губят по лев-два. Въпросът е защо се надава този вой от ЕРП-тата? Може би, за да не протестираме против по-високите сметки, знам ли?
never again
12 Сеп 2006 10:47
Мнения: 270
От: Bulgaria
Barroso takes whip to energy monopolies
By George Parker and John Thornhill in Brussels

Published: September 11 2006 22:09 | Last updated: September 11 2006 22:09

Europe’s national energy giants need to be exposed to greater competition or broken up to transform the sector, according to José Manuel Barroso, the European Commission president.



Барозу предупреждава за създаването на енергийни монополи в ЕС и изкривяването на пазара тоест цената ще е по висока от необходимото ..присъщо ограбване от монополи на което сме свидетели в България от 50 години...



България не е страна, в която има мафия, а е мафия, която има страна !
сър Френсис
12 Сеп 2006 11:10
Мнения: 1,478
От: Bulgaria
Когато на определен пазар условията за една компания престанат да бъдат изгодни естественото решениене е ли тя да се изтегли от него.
Още повече ако е отскоро на него.
Вместо това опити за "ултиматоми" и медиен щум.
Като как някой журналист не се сети да им зададе този въпрос.
и една простичка сметка.
делим 5.7 на резликата от 14.6 и 5.7 получаваме грубо 1/1.5
като първото включва производство със себестойност на енергоносители и т.н. плюс пренос, а второто само разпределение.
И това при високи цени на енергоносителите и мизерни (сравнимо с нивата в "европа" заплати и при една на практика изградена еректроразпределителна мрежа. Даже и "бонуси" отпуснаха на ЕРП-тата, като неналагане на глоби при отклонение от стандартите. И т.н. и т.н.
chown
12 Сеп 2006 11:16
Мнения: 3,062
От: Bulgaria
брейй покрай тия избори се напълни с току що регнати сополи , носталгиращи по ТЖ
Salin
12 Сеп 2006 11:28
Мнения: 566
От: Bulgaria
Слънчевите колектори дават ел.енергия с цена 58 евроцента за киловат час в Германия, така че мислете преди да говорите глупости - това е 110 пъти по скъпо от ядрената и дори над 20 пъти по-скъпо от въглищата, да не говорим че за да се получи енергия равна на тази от АЕЦ-а ще трябва да бъдат покрити хиляди квадратни километри с панели. От познатите ни источници на енергия тази в най-голяма степен оврежда околната среда.
mamut
12 Сеп 2006 11:31
Мнения: 4,182
От: Bulgaria
HEAT, в ЕС са 13 борси на електро енергия, като AEX търгува и с природен газ а спомената от теб EEX(германската намираща се в Лайпциг) вече прави търгове за въглища.Отедлно енергийни борси за ел.енергия има в Кеев, москава и Астана(казахстан), както и в северн Китай, Китай е разделен енергийно на две големи части северен и южен.Отделно провери в коя от развитите страни към която се стремим няма организиран енергиен пазар(пул, борса)преди да пишеш за цените.Защо не даваш цена на ел енергия московскат енергийна биржа, Статистиката сочи че 2005 година ел.енргията търгувана на борсата е под цената определена от техния регулатор, само за ноеври има един пик над цената.В Русия все още няма пълно либерализиране и само привилегировани купувачи могат да купуват от борса, за останалите е държавно определена цена. Belpex e борса в която участвуват три страни франция белгия и холандия и това е бъдещия модел за развите на енергийния пазар в Европа , другия модел е Nordpool на флорентинския конгрес е взео решение в ЕС да има един общ пазар на ел.енергия , като първо се развият регионалните такива, дори са определени регионалните зони, но нещо не виждам нашата страна да попада в тях.Цените които цитираш на къкв сигмент от пазара са търгвани защото има dAM(дей ахед един ден напред) и future(фючрсна сделка) , има търгувана балансираша енергия има търгувани двустранни договори.Така че това е бъдещето, ако искаме да се интегрирани в Европа, зависи как ще си направиш правилата за търговия и как ще ги спазват участниците на пазара и как ще се осъществява контрола.Защо в Румъния има създаден пазар, а в България няма, докато ние се натуткаме, Румънците ще вземат лидерството за регионален пазар. Как ще обясниш факта че всички балкански страни включително и албания, турция, македония, сърбия, Хърватска, Словения, Румъния са си отделили TSO(трансмишън систем оператора), а само ние се опитва ме с ISO, разликата между двете е че ТСО епритежава активите по преноса(далекопровиди подстанции +дисперчинг) а ИСО само извършава диспечинг. те по-балканите да не са по-будали от нас?
Наистина Ковачев го обявиха, че започва работа като консултант в Париба, ама какво консултира един господ знае, но доколкотото съм запознат екипа който работи по продажбата е напуснал Париба , доколкот знам единя работи в Citygroupа, другия в Българо-американска инвст.банка.
Heat
12 Сеп 2006 11:37
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Като каза всички балкански страни, кога са станали реформите в Гърция? Трябва да са станали отдавна, защото тока там е с втората най-ниска цена след България
Цените от EEX са за блокови сделки и са само за илюстрация.
P.S. За Московската борса нещо не разбрах, но сигурно съм пропуснал и либерализацията в Русия освен тези във Гърция и Франция

Редактирано от - Heat на 12/09/2006 г/ 11:39:47

paragraph39
12 Сеп 2006 11:43
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
ДЪРЖАВАТА Била "лош Стопанин" ?!
Зависи КОЯ държава, май ?!
......................................... ...............
Печалбата на трите български дружества на CEZ с ръст от 375%10.04.2006 14:39
Трите електроразпределителни дружества, контролирани от чешката/ДЪРЖАВНА!- бел paragraph39/ енергийна компания CEZ – Електроразпределение Столично, Електроразпределение Плевен и Електроразпределение София област, са отчели обща печалба за изминалата година в размер на 23.3 млн. евро.
Ръстът в печалбата за 2005 г. е от близо 375% в сравнение с 2004 г., когато общата печалба на трите дружества е възлязла на 4.9 млн. евро.
Общите продажби са възлезли на 396.6 млн. евро, или повишение от близо 10% в сравнение с 2004 г., когато са били в размер на 361.6 млн. евро, според данни на чешката компания.
Компанията CEZ закупи 67% от трите дружества, дистрибутори на електроенергия, през есента на 2004 г. общо за 281.5 млн. евро.
В края на миналия месец чешката компания договори с АП цена от 206 млн. евро в конкурса за продажбата на до 100% от капитала на ТЕЦ Варна.
От енергийната компания отчетоха и собствените си резултати за изминалата година. За 2005 г. е регистриран ръст в печалбата от 70% до рекордно ниво от 17.6 млрд. чешки крони (617.5 млн. евро).
Заедно с печалбите на международните подразделения на компанията, чистата печалба за изминалата година се е повишила с 56% до 22.3 млрд. крони (782 млн. евро).
Към края на 2005 г. CEZ е контролирала общо 93 компании с персонал от 29 905 души спрямо 7 137 през 2004 г.
Източник: < Натиснете тук>
......................................... ......................................... .....................................
Сега, ДЪРЖАВНАТА чешка CEZ иска по-високи цени на тока/български!/, който продава в България! Най-вероятно, за да реализира още по-големи Печалби!
Автоцензор
12 Сеп 2006 11:47
Мнения: 1,824
От: Bulgaria
Христо "Монопола" Николов (в неговите представи само държавното може да бъде монопол) трябва да бъде държан под око. Информацията му е непрофесионална, както винаги. На тази обществена дискусия сякаш не са били изказвани становища и аргументи различни от тези на ЕРП-тата. Например, че ЧЕЗ в Чехия таксува битовите абонати по-малко, отколкото тук! Или че тъкмо ЕРП-тата бяха тези, които настояваха да отпадне тарифата за бедни. И т.н. Дори кратката бележка на Стандарт е по-баласирана!
Още една велика приватизация на монопол се оказва не реформа, а поредно закрепостяване на българина. Най-малкото обаче съм очаквал от Сега след като си създаде честна репутация по тази тема, накрая да се продаде.
Han
12 Сеп 2006 11:48
Мнения: 18,932
От: Bulgaria
Салине, токът от слънчеви колектори е скъп, но топлата вода - не А като откачиш масово отоплението и топлата вода частично от контакта и от Топлофикация, на ЕРП-тата и на топлофикаторите очичките ще пораснат ей-толкова!
Да не говорим че има системи за групово отопление, основани на термопомпи с използване на подземна вода... ама бугарина е свикнал да плаща и да псува, вместо да търси по-евтина енергия...

Редактирано от - Han на 12/09/2006 г/ 11:52:19

Zavinagi CSKAR
12 Сеп 2006 11:50
Мнения: 9,630
От: Bulgaria
Очевадно е че, в името на кандидатурата на Гоце са задействани механизми цената на тока да се задържи временно, поне докато малоумните българи пак го изберат, макар че най-бедните българи пак с прецакани с тези евтини 75 к-вата. Не се знае как ще се развият нещата оттук нататък след ултиматума на Ел. фирмите, но едно нещо знам, че със сигурност ще стане. Ще отпаднат евтините 75 к-вата.... На печелившите честито...
Doctora
12 Сеп 2006 11:52
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
Heat
И то при условие, че наличните производствени мощности на Гърция при иделни условия (тоест ако всички те работят) едва покриват пиковото потребление на електричество, което за юли миналата година бе 10 000 мегавата, според в."Та неа".


Всъщност, гоним ли предначертанието на ЕБВР за изравняване с американската цена?

Редактирано от - Doctora на 12/09/2006 г/ 11:53:27

хунвейбин
12 Сеп 2006 11:55
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Тук очевидно пишат хора който хал хабер си нямат от енергетика.
За да има борса , преди това трябва да има скачена и закачена енергийна система.Тоците не летят по въздуха и не плуват по водата.
Диспечиране изобщо не означава това за което се пише.Диспечера управлява товара между производителя и консуматора , а не управлява евтини и скъпи токове.
Когато имаш борса и купиш ток , това значи съвсем друго.
Това означава кой е производителя от които си купил , кои ще осигури енергията и кой е купувача , за да му я пратиш.Но това може да стане само при скачена енергийна система и само за промишлените товари.В българия отделна преносна мрежа за битов и промишлен товар няма.А има и друго , нещо което самите западняци в момента няма да го допуснат , защото България може да е износител и много дребен консуматор.
Всичко това за България в момента няма как да съществува.
Mamut е написал тези икономически измислици с който икономистите ежедневно ни заливат.
Добави мнение   Мнения:141 « Предишна Страница 4 от 7 2 3 4 5 6 Следваща »