Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Здравната каса би тревога: 1 милион души без вноски
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:116 « Предишна Страница 5 от 6 3 4 5 6 Следваща
Heat
25 Сеп 2006 11:33
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Рекорден растеж ( по г-н Кракатау) на широките народни маси имащи достъп до интернет.
Станимир
25 Сеп 2006 11:37
Мнения: 495
От: Bulgaria
И защо чак сега го оповестяват от Здравната каса?! Досега къде спаха? Щяха да се вземат мерки и да не се налага държавата да плаща за лечението им.
Просвета
25 Сеп 2006 11:38
Мнения: 2,958
От: United States
..писал съм и друг път..Пак ще повторя.Нещата около т.н. 'здравна' каса са много прости.Ако беше толкова убава хората нямаше да бягат от нея.Щото въпросната каса изобщо не е 'здравна', а 'черна'.Тя е създадена подобно на множество други държавни принуди, за да облагодетелства мафиотизираната върхушка посредством фирмите, дето смучат средствата и.Последна грижа за касата е здравеопазването в България.На всеки най-милото му е здравето, та затова много моля 'загрижените' да не риват за паричките на неосигурените.Спокойно!Те рано или по-късно пак ще си ги дадат, но директно на хора, които могат да решат проблемите им.
Заложените принципи, дето ги рекламират са: колектиране на средства от населението и управлението им от държавата за здравеопазване.На теория всичко изглежда горе-долу добре, но на практика системата е извратена.Искам да запитам: с управлението коя обществена дейност държавата се е справила добре, та се натиска и да 'здравеопазва' хората?!!Натиска се за парите им, па и ги заплашва и принуждава?!!Не се сещам нещо..Дали с 'топлофицирането', дали..?!
Заложения модел може би и да функционира, може би, но при някоя друга държава.Може би по Финландия и Исландия, но не и в България.
Apolitichen
25 Сеп 2006 11:54
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Здравно-осигурителната система е като Птоломеевата планетна система - центърът на системата е изместен от реалния. Докато центърът е да се търсят начини как да се похарчат 4 до 12% от БВП, вместо как да се поддържа добро здраве (когато се стигне до болнично лечение - някой някъде е "превишил скоростта на движение", средствата никога няма да стигнат. И подобно на Птоломей, Касата всяка година ще иска корекции - я броя на осигурените им е малък, я вноската ниска, или лекарската заплата висока, лекарствата скъпи, инвалидите в повече...
И защо тези, дето пледират за солидарност като Анджелито, Христосков, Тодорова, не предоставят за солидарно ползване собствените си имоти, автомобили си от циганите, на пример? За 2005 в България са продадени за около 900 млн. лв лекарства, Касата е платила около 240 млн. - какво му е солидарното - един си ги купува на 100%, друг получава 100% безплатно, та и претендира, че не били от най-скъпите.
И що за идиотизъм - пазарна икономика със солидарна отговорност!!! И с тях банкова и фирмена тайна!!!
beagle
25 Сеп 2006 12:24
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Абе не ми са ясни много тези неща , но каламбура е повече от очевиден... Върху една лъжлива икономика прораства едно фалшиво здравеопазване... За държавата нямам коментар , защото ни е много хубава... Първанов същото ни казва... Особено като вземе да описва природните й красоти... Много е начетен , без да чете говори...

RAY
25 Сеп 2006 12:25
Мнения: 441
От: Bulgaria
Не мисля, че целта на ЗК е само да обира парите на хората.Като бонус са и печалбите от донорство.
А обикновено си дебел в следствие на диабет или нарушена ф-я на щитовидната жлеза, /което в повечето случаи е в рез-тат силната ф-ма на стрес, радиоактивно замърсяване на въздуха и други все още неизяснени причини/, а не обратното.
дъртреалист
25 Сеп 2006 12:47
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
здравната каса е черна, здравната каса е черна, здравната каса е черна, здравната каса е черна!
Просвета
Аполитичен
timbuktu
25 Сеп 2006 12:52
Мнения: 3,986
От: Greece
Хипократе - предполагам че си лекар. Разбирам ти позицията ама задръж малко Заплатите на лекарите са само един от проблемите на здравеопазването - така че не гледаи само от тази призма. Ако питаш мен - частния бизнес и застраховките също не могат да решат проблема - наи много да направят няколкокo луксозни болници в които ще оказват само услугите от които може да се правят пари. Не че това е лошо но нерешава много проблеми. Така че държавното здравеопазване може да е всичко лошо - но алтернатива няма....
gramove
25 Сеп 2006 13:14
Мнения: 404
От: Bulgaria
Кракатау: «И тука голем смех! Qko се вихрят интелегент - утописти - оправячи на положения……….Извън Европа - трудещият се киха 6% задължителна вноска на 1 здравна каса. Същата харчи яко за себе си и шефовете земат пачки. Дефицита се плаща от бюджета.
Вътре в Европа (вече става като в Германия) - трудещият се киха 12 - 14, 5% задължителна вноска на над 250 частни каси по свой избор.”

Смех ли, смех до сълзи, направо ти иде да ревеш като четеш такива “знаещи” умници като Кракатау. Не мога да разбера някои хора, които, когато лъжат нагло и брутално смятат, че останалите непременно трябва да им вярват! Откъде накъде?! Мисля, че в това има нещо перверзно….

Plemennicata
25 Сеп 2006 13:14
Мнения: 80
От: Bulgaria
Както казва6е една приятелка: като се разболея, така и така 6те ида на 4астно да ме обслужат като хората - и съответно 6те си платя като поп. За6то тогава да внасям и здравни осигуровки? Толкова малко джипита си вър6ат работата съвестно, а мнозина проявяват престъпна безотговорност. Премятането от лекар на лекар, талоните, безумните ограни4ения (напр. не по-4есто от два пъти при един специалист за месец и половина) Цялото ми семейство работи в системата на здравеопазването (в т.4. и здравната каЦа) и съм се наслу6ала и нагледала на ужаси. Така 4е няма ни6то 4удно в нежеланието на хората да пла6тат вноски. А как то4но 6те ни убедят властите да си пла6таме при тази 6ире6та се порнография в здравеопазването...
Хипократ2006
25 Сеп 2006 13:29
Мнения: 1,564
От: Bulgaria
До timbuktu:
Ами като няма алтернатива държавното здравеопазване, трайте си и недейте се оплаква, че системата е на такъв хал, докторите ви гледат в ръцети и т.н. и т.н. И стига сте се оплаквали по форумите и/или обяснявали как било по света...........
Apolitichen
25 Сеп 2006 13:35
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Заплатите на лекарите, timbuktu, е един от по-малко важните проблеми. Основният проблем е какво лечение може да си позволи българското общество в рамките на икономиката? Например какъв % средства от бюджета на Касата могат да се заделят за разработване на ново лекарство и лечение на СПИН заразените (или друго неличимо заболяване)? И от там следващите въпроси - коя научна организация ще провежда изследванията, коя компания ще финансира клиничните изпитания и ще произведе лекарството?
Ако Обществото си отговори, че не може да лекува всичко и всеки, то би се концентрирало върху въпроса какво да се прави, че да не се разболяват хората от болести, които не се лекуват или са труднолечими.
А на първо време е хубаво да престане с лицемерието на солидарността и вменяването на задължения по рождение (непълнолетните са недееспособни и не би следвало да имат задължения за здравно осигуряване или декларации за донорство). Дори вноската е различна - доходите от наем, дивиденти, спекулации на борсата са освободени и др. от нея; самите доходи се третират по различен начин за данъчни цели (на пчеларите, например, им се признава 70% за разход от дохода и здравната вноска е почти 4 пъти по-ниска от солидарно плащащите 6%; държавните служители се осигуряват изцяло несолидарно за сметка от държавата и т.н.).
Николай Скаличански
25 Сеп 2006 13:57
Мнения: 4,135
От: Germany
gramove,
защо реши, че кракатау лъже? Че кога и свари да видиш дори перверзия в думите му? Процентите за държавните здравни каси в Германия наистина са както той пише, макар да не знам, дали касите са точно 250 на брой!
Или разбира се може и аз лъжа. А може и да съм кракатау под друг ник. Хипотези, колкото си искаш.

Редактирано от - Николай Скаличански на 25/09/2006 г/ 14:02:13

brigadir
25 Сеп 2006 13:59
Мнения: 111
От: Bulgaria
Аз на ЗДРАВНАТА каЦа пари не давам и вече писах защо и как. Но това, което ме кара да се включа в момента е тъпотията сас СОЛИДАРНОСТТА. Това е като "нриво разбраната цивилизация" - видите ли здравите да плащат за болните, а пък на тях ако им се наложи/да не дава господ/ някой ден и на тях ще платят с насъбраните чужди пари.
Само, че това не е най-правилния начин нищо, че е възприет в Германия и редица други страни.ТОВА Е НАЙ-ЛЕСНИЯ ЗА ДЪРЖАВАТА НАЧИН ДА ФИНАНСИРА ЗДРАВЕОПАЗВАНЕТО, но категорично държа да отбележа, че е НАЙ-НЕСПРАВЕДЛИВИЯ ОТ ВСЯКА ЕДНА ГЛЕДНА ТОЧКА.И тъй като проблема е ширикоспектърен ще се спра само на един аспект.
Тази система на социално осигуряване/здравно и пенсионно/ е европейска измишльотина. Лошото е, че е измислена през миналия век и то в условия на икономически просперитет/при максимална заетост и ефективност на човешкия труд/.Тя е измислена за хората на наемния труд и онези от тях които по една или друга причина са останали без работа или изобщо не са могли да си намерят такава, т.е. тази система е измислена за хора, които не умеят да управляват пари.За това ДЪРЖАВАТА казва, тъй като не умеете да се оправяте сами, давайте ми част от заработените от вас пари и като ви се наложи аз ще ви ги връщам/като пенсии и плащане на здравни услуги/.Само че сега условията са коренно различни и тъпата система закъсва за пари, защото броя на работещите е многократно по-малък от броя на неработещите. В Америка/САЩ/ този проблем е решен по най-елементарния и природосъобразин начин - КОНКУРЕНЦИЯ И СВОБОДА НА ИЗБОРА!!!
Николай Скаличански
25 Сеп 2006 14:07
Мнения: 4,135
От: Germany
бригадире,
изчакай да вземат демократите пак властта в УСАто и ще видим, кое чия измильотина е и кой го приема и кой не.
Американската система има достатъчно критици там, че да ни я представяш като някаква панацея сега. Уви утре ако направим напълно фондово базирано осигуряване, без компенсации за тези, които до сега са работили, то майка ти или баба ти ще те пита, защо пенцийката й е 20-30 лева, ако и толкова има някой ден. Или викаш ти ще си ги гледаш.
Ами другите? Или викаш, дреме ти на оная работа.
aver4e
25 Сеп 2006 14:19
Мнения: 12,201
От: Bulgaria
Най после разбрахме точната бройка на циганите
gramove
25 Сеп 2006 14:29
Мнения: 404
От: Bulgaria
Николай Скаличански: «Защо реши, че кракатау лъже? Че кога и свари да видиш дори перверзия в думите му? Процентите за държавните здравни каси в Германия наистина са както той пише, макар да не знам, дали касите са точно 250 на брой!”
Г-н Скаличански, не съм «решил», че Кракатау лъже, аз просто знам!!!, че това, което той твърде не е вярно! Оттук нататък има две «хипотези» или Кракатау лъже (а и Вие с него), или твърди нещо, което не е вярно, ама не лъже. В това може да се убеди всеки, който говори немски език и отвори Интернет-страниците на няколко здравно-осигурителни германски каси. Отнема не повече от десет минути. Още нещо – здравно-осигурителните вноски в Германия не са процент от дохода, а са твърда сума. Пример: при среден доход на заетите в промишлеността на Германия около 3500 евро месечните вноски в една от най-скъпите ЧАСТНИ здравно-осигурителни каси (в държавните каси вноските са много по-ниски, в пъти по-ниски) DKV са между 60 и 100 евро, което прави по-малко от 3% от дохода. Очаквам коментар. Вноската включва изцяло безплатна стоматологична помощ, изцяло безплатни лекарства, които са изписани от лекар, и ВИП - обслужване в болниците (говоря за болници, без кавички).
brigadir
25 Сеп 2006 14:32
Мнения: 111
От: Bulgaria
То по твойте думи Американците трябва отдавна да са се озовали на онзи свят без здравно и пенсионно осигуряване, ама нейсе!
Като гледам май нищо не си разбрал.Затова повтарям:
-Искам да мога да избирам сам къде и с какви суми да се осигурявам;
-За това искам да имам ЛИЧНА ОСИГУРИТЕЛНА ПАРТИДА/и здравна и пенсионна/;
За това е необходимо да се освободи този пазар от държавния монопол.
До тук какво не ти е ясно?
А майко ми и баща ми ги остави на мен. Те наистина са моя грижа, защото ако ги бях оставил на любимото ти НОИ до сега не ми се мисли какво щеше да стане.
И за накрая. ТИ ЧУВАЛ ЛИ СИ НЯКОЙ БОГАТ ЧОВЕК ДА СЕ Е ПЕНСИОНИРАЛ, А???
А докато тези които не могат да се грижат за себе си и разчитат на такива като теб ....................... жална им майка!!!
timbuktu
25 Сеп 2006 14:48
Мнения: 3,986
От: Greece
Apolitichen - това казвам и аз. Хипо - кажи ни ти тогава каква е алтернативата - щото доколкото знам частното е разрешено от 1989 - кажи речи преди 20 год. Ама не сам видял частен Пирогов....Просто толкова пари няма в Бг. а и не всичко може да стане частен бизнес. Па и а стане - не мисли че първата работа на инвеститора е да вдигне заплатите.
Николай Скаличански
25 Сеп 2006 14:51
Мнения: 4,135
От: Germany
gramove,
ти сега искаш да ти покажа фиша си за миналия месец да видиш, колко точно съм платил ли?!?
Прав си че е достатъчно да прочетем в интернет, но някой от нас двамата не го е сторил.
Твърди вниски може да има за някое студентче, което има студентска застраховка, за нормално работещ било чужденец или гермнец, застраховките са % от заплатата му и процентите са в зависимост от касата, точно каквито ги написа "вулканчето"
Недостига на информация понякога ни води да говорим глупости. Аз имам по-лека задача от теб признавам, стига ми да си погледна фиша, както мога да ти направя и сравнение за промяната на този процент с възрастта, защото това също променя стойността на вноската.
Добави мнение   Мнения:116 « Предишна Страница 5 от 6 3 4 5 6 Следваща