Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
КАКВО Е КОМУНИЗЪМ ?
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:1483 Предишна Страница 2 от 75 1 2 3 4 Следваща »
Manrico
27 Окт 2006 09:51
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Гледам го Китай - имат акъл хората и затова с комунизма в икономиката се разделиха. Даже малко прекалиха - че сега там е възможно най-див капитализъм. Но пък дава резултати - икономическият растеж е впечатляващ.

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
Oraсle
27 Окт 2006 09:51
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
Хахахаха, откога не се бях смял така.
Чоки, надпреварата е естествено състояние. В живата природа и викат естествен отбор; резултат - оцеляват по-приспособените, останалите измират.
В развитието на обществата също има естествен отбор и когато става дума за надпревара между капиталистите и техните гробокопачи, много ясно че няма да има нежности, ще се надпреварваме във всичко, включително и на кого му е по-голяма ракетата.
Инетресно че докато се надпреварвахме, капитализъмът еволюира и стана по-ефективен, докато социализъмът не само не успя да докара до заветния комунизъм (единствено заради пустата надпревара, разбира се), а дегенерира къде до уродливи, къде до пародийни форми. И ... до там.

Некои други дребни бележки:
"Шведският социализъм" е... капитализъм. Точка.
Балтийските републики просто винаги са били по-уредени от Русия, а анексирането им от СССР и социализъмът няма никаква заслуга за това.
Днес обаче Естония е на светлинни години от бившата Естонска ССР.
Salman Rushdie
27 Окт 2006 10:00
Мнения: 2,738
От: Bulgaria
Думата "окупация" не се е употребявала в Балтика, защото се е смятала много провоцираща. Много от левите на Запад са смятали че Съветският Съюз постепенно ще се нормализира. Но преди всичко, политически ляво мислещите не са желаели да акцептират истината за комунистическия терор въпреки многото свидетелства и доказания. Принципът е бил "това което на мене не ми се иска да е така, не е така." Обаче този принцип е един много самозаблуждаващ. Само защото на мене не ми се иска да е вярно например че аз имам рак, не означава, че аз нямам рак. И след 50 години издевателства над балтийските народи се оказа че комунистическа Русия и всички нейни комунистически сателити в Европа се е разяла от едно "раково" заболявание: комунистическата система се разпадна сама по себе си. Причината бе много проста: ако един обществен строй не се развива а изостава в сравнение с един жизненоспособен, ако той не задоволява нуждите на населението, ако той употребява насилие - той си отива.
Salman Rushdie
27 Окт 2006 15:15
Мнения: 2,738
От: Bulgaria
В един период от 35 години - от 1917 до 1953 година -, тоест от вземането на властта в Русия от болшевиките до смъртта на Сталин - съветската държава уби и отрови живота на много, много милиони от своите поданници. Умъртвяването e ставало с изстрел в тила или обесване.Понякога, обаче много рядко, това е ставало след присъда, която е наказвала за "вражеско отношение към съветската държава и народ", или "предателство на Родината", без каквато и да е била спецификация в какво тези предателства са се състояли. Ограмната част от жертвите, селяни, казаци, свещенници, военни и политици са били напълно невинни. За да може тези убийства да влезат в системата и да се легализират, комунистическата партия създава свое Гестапо НКВД-ГПУ и свои съдилища, така наречените революционни трибунали. Активни в убийствата са били както червената армия така и комсомолските организации.
В първите години след вземането на властта от болшевиките избухва война между "чè рвените " и "белите". И от двете страни зверствата са били големи. Червените побеждават през 1921 година, обаче това не означава че убийствата престават. Най-много жертви обаче, най-много убити, е имало като резултат на това че милиони хора са живяли при невероятно отвъртителни условия на живот. Тези невероятни условия за живот в много случаи са бил съзнателна политика от страна на властите, като наказание, "усмирителна риза", "възпитателно" и т.н. През 1918 година се отваря първият концентрационен лагер в бивши манастири. Най- жестоките и безчовечни влизат в употреба през 1923 и са били разположени на Соловетцките острови или в Соловки, посред Бяло море в ледената част.
emidim
27 Окт 2006 19:02
Мнения: 569
От: 0
дБМЙ РЯЛ ОЕ ФТСВЧБ ДБ ТБЪЛБЦБ ЪБ ХВЙКУФЧБФБ РТЕДЙ 1917 З. Ч тХУЙС?
emidim
27 Окт 2006 19:04
Мнения: 569
От: 0
Дали пък да не разкажа за убийствата преди 1917 г. и за убийствата след 1989 г. в България?
emidim
27 Окт 2006 19:15
Мнения: 569
От: 0
Все има кой да разкаже и за убийствата в Русия преди 1917 година, но това ли е статистическата величина за сравнение, когато говорим за качествата на обществено-икономическата формация? А кой гарантира точността на цифрите - или ще делим пак войните и стълкновенията на отбранителни и нападателни. Интересно ми е, защо все още се говори за общество, което не се е състояло... Все пак толкова войни в историята до 1917 година, когато не е имало Ал Джазира за коректив, нито пък СNN за говорещите английски, нито пък translate.ru, за да си обясняваме що годе по-ясно явленията и събитията... За мен обаче писанията са интересен исторически документ, който може да бъде проверен от експерти, а даже и от по-обикновени хора и да се разбере - само омразата ли е движеща сили при кратичния анализ на епохата. Всъщност чел съм книгите на Мамин Сибиряк, там доста добре е описан живота в Сибир...

Из "Критика на чистия ни разум"
Salman Rushdie
27 Окт 2006 19:17
Мнения: 2,738
От: Bulgaria
Разбира се че трябва да разкажеш, Емидим
Salman Rushdie
27 Окт 2006 19:40
Мнения: 2,738
От: Bulgaria
Болшевишката идеологиа е тази която предствляваше идеологическата основа на умразата в Русия през комунизма. Комунистическата партия обосноваваше терора на това, че който не е съгласен с идеологията, той е враг в този смиъл на думата, който ние приписваме на дявола. Комунистите описваха другомислещите като същества недостойни да живеят, "класови врагове", "врагове на народа". Същото нещо правеше Хитлер с евреите. На това се казва "от-хуманизиране" на индивида и е типична тактика за всички диктатури. Когато "от-хуманизираш" един индивид, махнеш му човешките качества, физическото му унищожаване следва като логична стъпка. Когато болшевиките наричаха обикновенни, невинни хора врагове, целта бе да вземат пълен контрол над тях, да ги преправят, да ги направят "истински" комунисти. Това бе целта на концентрационните лагери от 1923 година. Когато първите затворници пристигнали в Соловки, на портата на концлагера имало "поздравителен" надпис: "С желязна ръка ще гоним човечеството към щастие". Трагедията на тази "гонитба" в Соловки е била, че никой не е излязал жив от там.
OLDMAD
27 Окт 2006 22:39
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Мисля че преди известно време ви дадох точното определение за комунизъм в България:
Комунизъм=EVN+"лисабонска стратегия"!
Чоки§§
28 Окт 2006 07:29
Мнения: 7,337
От: Israel
Мислех , Оракълче , че ще осмислиш и ще се засрамиш от това, което си написал и изтъкнал като довод , но явно или си много наивен или много ти е промит мозъка !
В живата природа и викат естествен отбор; резултат - оцеляват по-приспособените, останалите измират.

Викат му още "Закона на джунглата"! И ако се ръководим по този твой закон и за хората , би трябвало всички болни -физически и психически , сакати , хора с по-малко IQ и тнт , които не са в състояние да оцелеят, да ги оставим да измрат ИЛИ ДА ИМ ПОМОГНЕМ ! Оттук до концентрационните лагери и фашизма има само една крачка !
И разликата с "Борбата за чиста арийска раса" на Хитлер , ще е само в лозунга: "Борба за чисто високоинтелектно човечество!"
Очевидно е , че в момента богатите стават по-богати и ПО-МАЛКО и бедните стават все по- бедни и ВСЕ ПОВЕЧЕ ! Ше дойде момент , когато тия бедни и безработни ще се превърнат в тежест и ЗАПЛАХА за елитното общество !
Тежест , защото за оцеляването им ще трябва да се отделят повече средства от бюджета и заплаха , защото много от тях за да оцелеят , ще бъдат принудени да крадът , изнудват , отвличат и убиват ! А не си струва някакъв бедняк , който нищо ни произвижда, харчи помощи от държавният бюджет , да създава заплаха за живота на някой , дето изкарва заплата в хиляди долари и създава продукт за милиони , нали ! Естествено , едните трябва да се ограничат в своето придвижване , а вторите защитят !
И стигаме до "Зони с ограничено придвижване"- дали ще го наречем "резерват" , като резерватите за индианци създадени от американците , дали "Зона" , като руснаците - няма значение , но това ще бъде първата крачка и началото на тяхното физическо унищожение !
Ти си надменен и високомерен , поради ВРЕМННИЯТ ти социолен статус , чувствайки се материално и финансово осигурен , но човек старее , фирми фалират или се сливат и персонала се съкращава...!
Трябва ли непременно да се "спънеш" , да "паднеш" , да те "стъпчат", за да разбереш , че Закона на джунглата е за животни , а не за разумни същества ?!



Редактирано от - Чоки§§ на 28/10/2006 г/ 07:42:23

Salman Rushdie
28 Окт 2006 09:07
Мнения: 2,738
От: Bulgaria
В края на 20-години през миналия век Сталин беше елиминирал всички останали кандидати за най-високоя пост в държавата и започна да преобразява руското общество. Подтистничеството и насилието продължаваше да расте. Самите комунисти ставаха жертви. Средството за преобразяване на обществото и хората бяха лагерите и затворите. През 1934 година се създаде ГУЛАГ - наименование както на администрацията над лагерите, така и на самата система на заточаване в лагери. Този който запозна света с Глаг бе Александър Солженицин. Самият той е бил 8 години в Гулаг защото е казал на някого че Сталин е водач на крадци.
В комунистическа Русия лагери е имало навсякъде. Някои са били скрити в самите градове, обаче повечето са били строени от самите затворници в Сибир. Такива жсеизвестни лагери са Колюма, Магадан и Воркута. Всеки лагер е бил един затворен малък свят. Ситуацията в различните лагери е била различна, зависима от коменднтсвото, климата, сорта затворници и много други обстоятелства. Това което е било общо за всички лагери е било постоянния глад. Всички бивши затворници свидетелсвуват за това. Това което е било сервирано е било водниста супа от корени и картофи. А работата е била нечовешки тежка. Така че живота в лагерите се е въртял преди всичко около снабдяването с храна за да не се умре от глад.
Salman Rushdie
28 Окт 2006 15:00
Мнения: 2,738
От: Bulgaria
Някъде към средата на 30-те години идеята да се превъзпитават хората в комунистическа насока бива изоставена. Вместо това започват да се използва Гулаг като средство за изграждане на плановата икономика. Понеже много малко хора по собствена воля са били готови да се преместят да живеят в Сибир и бизко до Ледовития океан - където са локализирани руските природни богатства - за нови населници там били "избрани" затворниците на Гулаг. Икономическият гръбначен стълб на комунистичè ската икономика се е състояла по това време от тях. Това са били селяни принудани да напуснат селата си защото частната собственност не е вече съществувала, свещенници наричани "безделници", инженери, обвинени в това че стари и неупотребяеми машини престанали да функционират, офицери от червената армия обвинени че в случай на война "биха могли" (???) да предадат съветската власт, - но също така и криминални елементи.
Cruella de Vil
28 Окт 2006 15:06
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Не точно това е казал Оракъл, ама хайде! Някои все на фашизъм го избиват.
Salman Rushdie
28 Окт 2006 15:39
Мнения: 2,738
От: Bulgaria
Информация за концентрационните лагери по горе има в Интернет, под Solovki, Kolyma, Magadan, Vorkuta.
OLDMAD
28 Окт 2006 16:33
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Явно пак ще стигнете до религиозните казуси от типа: -"Е ли християнството детска болест на комунизЪма, или обратното?"...
Теоретици!
АОНСУ го закриха бре, вий къде спахте досега?

Oraсle
28 Окт 2006 20:30
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
Чоки, ще се опитам да се изразя така че да ме разбереш:
Представи си че съм Карл Маркс съм успял в един скромен постинг да развия теория, която поколенията ще нарекат марксизъм.
Ти обаче творчески си доразвил моите идеи до ленинизъм.

Е мерси, ама те са си твои, не мои. Съвет: Когато не си разбрал един постинг, не бързай да го заклеймяваш. Мога само да поднеса моите извинения, че не съм бил в настроение да пиша по-разбираемо. Или пък толкова мога.

Редактирано от - Oraсle на 28/10/2006 г/ 21:15:38

Чоки§§
28 Окт 2006 21:15
Мнения: 7,337
От: Israel
Круела , кое е това "не точно" което не го е казал Оракъл ?
Всеки нов строй е "гробокопач" на стария !Феодализма -първобитно-общинния , Капитализма - феодализма , Социализма - Капитализма !
Дори в момента Социализма да е ОТЕСНЕН в няколко страни , той не е победен! Той ще се завърне , може би не точно в този си вид , както са го виждали Маркс , Енгелс , Ленин и другите след тях , може би като "еврокомунизъм", може би като "china-омунизъм" , може би някакъв подобрен "скандинавски" модел , но самото развитие на човечеството го предопределя !
В противен случай ни чака това , което съм описал по-горе или Халифат със Шириат - поне засега ТАКА ВИЖДАМ бъдещето(перспективата) !
Чоки§§
28 Окт 2006 21:32
Мнения: 7,337
От: Israel
Оракълче , остави Маркс и Енгелс и теориите им ! Аз съм ги учил , но съм се постарал да ги забравя !
Капитализмът би бил добър строй със едно силно развито гражданско общество , но много се съмнявам, че той , строят ще позволи това ! Ако стане , ще имаме нещо като "шведския" социализъм, което е капитализъм , но променен към по-добро ! Капитализъм , променен към по-лошо е Империализмът и Глобализмът ! Така го виждам ! Комунизмът е общество , към което не сме дорасли и ще ни трябват може би векове , за да достигнем до такава степен на самосъзнание , ако въобще стигнем ! Затова казвам - Комунизмът е хубаво нещо , но в едно много далечно бъдеще !
Бъди здрав и не се сърди !
OLDMAD
28 Окт 2006 22:10
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Уважаеми дами и господа!
Необходимо ли е "обществото" да бъде вкарано в някакъв си там...класов "строй" - робовладелчески, феодален, капиталистически, комунистически...и пр.?
Що за полемика в 21-ви век?
КомунизЪма/фашизЪма не са актуални, а социализЪма си уйде с Берлинската стена...
ЛиберализЪма не се Случи, издъни се, одриска се...покрай "Лисабонската стратегия"(близалка за малоумни)...
ЕС вече не може да удържа вътрешноевропейската си емигрантската вълна и реве от цветнокожите емигранти!
Канада, САЩ и Австралия...и те реват от евтината работна ръка откъм Латинска Америка, Китай, Индонезия и пр....
Аз на това му казвам Чорба!
Световна!
Казанът ври и клокочи, минаваме 6 млрд население, около 4% тъне в разкош и преяжда...останалото се рови в нищета, глад и мизерия!
Напреки излишъците в пари и храни!
Преразпределение в близките години не се очаква, богатите са скрънзи, (търсят пласмент на оръжейния си бизнес), изхвърлят се на боклука свръхпроизводства, бедните гладуват, фондациите вместо да помагат се гушат с излишъци, политиците се вайкат корумпирано, мафията просперира, наркотиците ни заливат...
Апокалипсис на Глобализма?!
Или Глобализъм на Апокалипсиса?!
Альоуу, от АОНСУ-то, де спахте досега бе?

Добави мнение   Мнения:1483 Предишна Страница 2 от 75 1 2 3 4 Следваща »