Отиди на страница:
И една новина от днешния ден. Споре в.к. Гени Сафак - 54, 7 % от турците са за стьпване в Европеиската общност(т.е мнозинство). Единствените дето са 100% против са форумните турци дето обаче сьс сигурно си имат бьлгарските паспорти |
| Симитис, днес си много щедър към турците? Защо да има въобще преговори? Кипъртрябва да е чисто гръцки остров. На турците трябва ясно да се каже, че никой не ги иска никъде. Не, че ние и гърците сме много стока но всички знаят за кацата с мед и лъжичката турски шоколад. |
| Костас, Кипър е гръцки остров, колкото Австрия е немска планина. Той е кипърски. Етническото самосъзнание е много дълга тема. Международното право - още по-дълга. С това, че нещо е "исконно" собственост на някакъв народ не може да се стигне до никъде, освен до война. При една война е ясно - турците ще размажат гърците като масло върху твърде голяма филия. Искаш ли това? |
| Патриотът КОРК, кат голям познавач, и той се е присъединил към Геврекос-забележете, че Геврекос с апломб е отбелязал, че Къбръс е по-гръцки, отколкото Родопа-български.Казах ви я, че он за си каже и за Ахтополис и Филипополис... А за Тумбукту...ех, оно е туземец от друга класа-преди се кълнеше, че тва у Къбръс си е било чисто вътрешен политически проблем с изчистването на фесовете у острова, а сиге мънка, че било имало и жертви, ама... Имало е, Тумбо, имало е...Ама за некои неща да се видет, не требет само зъркели-и сиво вещество требе. |
| И аз се чудих кои липсва - то сивото вещество в лицето на гения Бау Хасан - но сега е тука и ще сложи обща оценка на всички Как обикновенно среден 3) Баи Асане ч един пьт вместо оценка кажи собствено мнение па ако нямаш - не ни трябва твоита простотия за да разбере всеки колко мъ е сивото вещество? Аз писах по горе че е имало жертви от двете страни и то вьтрешно кипьрски - ама де Баи Хасан да разбере - чете постингите като дявола евангелието. |
| На тебе ти пишем 6+, Тумбукту.Заради старанието ти. А и премахването на призидента на Къбръс па ли е било чисто вътрешноелински вапрос? И кво за кажеш за чудесното сравнение на планината на Орфея с острова на Афродита, Тумбу? |
| Ами премахването е било преврат на част от кипьрската гвардия (водена от Самсон) срещу кипьрския президент(Макариос). След като всички участици са кипьрци на мен ми изглежда като вьтрешно кипьрски проблем. Ако имаш друго мнение наистина ми е интересно да го чуя. А за сравнението - лично ми се струва изхвьрляне ако питаш мене |
| Изобщо не е сигурно, какво ще стане в една война между Турция и Гърция Аз като българин също съм по-навит на съседи византийци отколкото на съседи османлии! По принцип сън за мирно съжителство с Турция и всички съседни страни, но все пак като православен християнин и българин съм наясно, че в исторически аспект българите дължим адски много на византийците/гърците като тячни преки наследници/ Това е религия, азбука, парично обръщение и т.н Така 4е - в един конфликт с Турция, Гърция надали ще остане сама! Но това е само в сферата на фантазиите и дано не се стига до там! Още древните мислители на устройството на държавата са стигнали до извода, че до благоденствие се стига единствено и само чрез мирен труд и търговия Османците, обаче, не са го разбрали това и затова и се е сгромолясала империйката като американски небостъргач!! - след 16-ти век, когато османците започват да търпят военни загуби, упадакът на империята им започва |
| Уважаеми Попангелов, искам да акцентрирам вниманието Ви, в связи с думите които сте казали, а именно: "А тя (Турция) заявява(многократно, както разбираме), че ще си изпълни задълженията(без дори да се задължи да прекрати окупацията), ако окупираните територии бъдат признати за нова, независима държава(което противоречи на всякакви норми и практики на международната общност)." Това не е точно така. Става въпрос за това, че преди приемането на Южен Кипър в ЕС под егидата на ООН беше проведен референдум, където беше зададен само един въпрос; искате ли, или сте против обединението на държавата Кипър. Южен Кипър отхвърли тази възможност с 70%. А турската част беше за. В този случай защо се обвинява Севера? Турция не е желала отделение на Сев. Кипър като отделна държава. Признак за това е, че авт. движение е още (след 30 г.) от ляво, страната няма своя валута и т.н. Ако Турция е искала да я отдели, за този период всичко това можеше да се измени. Въпросът тук е, че нито Южен Кипър, нито водещите страни искат разрешението на този въпрос. Виждам, че сте достатъчно умен, за да разберете защо... |
| Епикур както ти писах по горе - вьпроса е бил - иксате ли плана Анан или не. ( а не обединението изобщо) Обединение по план които предвижда - присьствие на Турска армия за винаги, разпускане на Република Кипьр и хрантутене на 100.000 турски заселници, оневиняването на Турция пред европеиски сьдилища - няма намерение някои да подпише, Толкоз накратко за плана Анан. Иначе Северната част не че умираше да подпише за обединение но и се приискаха европеиски и кипьрски фондове. Ама няма...... |
N.P., ама наистина ли не си сигурен какво ще стане?!  Мисля, че г-н Попангелов (видимо по-наясно с реалностите от теб) е дал изключително добро сравнение.  |
| Епикур, Поздравления за постингите. Тъкмо щях да напомня, че Попангелов не е единственият с неточни представи за кипърския въпрос, щото има и други. И ето Тимбата се обади пак. Сега, Тимба, дай да не заблуждаваме за плана Анан. Ясно е, че фанариотът Костас лъже за Кипър, ама е разбираемо - той си призна, че никога не е бил там. timbuktu, обаче, ми се чинеше нормален човек. Планът Анан бе и си остава най-доброто цялостно предложение за разрешаване на кипърския въпрос. То беше провалено, както някои форумци правилно отбелязаха, от мнозинството от кипърските гърци (партията на Клиридис беше "за", дори правителството в Атина, макар и с половин уста, оказа подкрепа), водени от демагога Пападопулос. Турски контингент настина щеше да остане за дълъг период, ама не в сегашните размери (Лондонско-Цюрихските споразумения също са предвиждали постоянни контингенти - гръцки и турски, но островът беше една държава), но Кипър щеше да бъде обединен. Съществена част от земята на кипърско-гръцките бежанци щеше да бъде върната. Голяма част от заселниците щяха да се върнат обратно (нямаха право на кипърско гражданство), и т.н., и т.н. Така че планът Анан беше именно за обединение на острова. Нека не го критикуваме през късогледите очила на разни политици, борещи се за власт. |
| Neweja мерси - и аз си мисля че сьм нормален. Плана Анан не случаино беше отхвьрлен от 70% от кипьрците а не от политици. По горе ти опосах някои от глупостите които предвиждаше. Мога да ти кажа още няколко защото не ми се пише в форума. Например предвиждаше че ако няма консенсус между 2 те общности - решението ще се взима от трима сьдии (международни) - в смисьл случаини хора. Ако мислиш че може да има дьржава в света която да функционира на базата на 3 ма случаини адвокати.. После - предвиждаше че ще се сьздаде фонд от 100млн евро които да се използват за обещетение на кипьрските гьрци които да се внесат от самите тях - един вид за откраднатата ти собственост сьбери си пари и се самообещети. Общо взето беше пьлна глъпост от стотици страници.... Ако се интересуваш от подробности потьрси по нета.. И разбери че самите хора когато гласуват знаят по добре от странични като теб и мен кое е по добре за тях |
| ето ти и линк http://unannanplan.agrino.org/ Не казвам че трябва да приемеш позицията на автора но описва ясно какво се предвижда в плана. Така че сам си прецени вьзможно ли е някои да приеме че 82% от населението = 18%. В смисьл 8 грьцки гласа = 1 турски Това трявва да си луд за да го приемеш |
| timbuktu, Благодаря за учтивия отговор. Предлагам ти следния линк: http://www.un.org/Depts/dpa/annanplan/annanplan. pdf. Това е оригиналният текст на плана, от самия първоизточник. Не съм се влиял от мнението на разни автори, а съм си го съставил на базата на самия план. По кипърския въпрос е много важно да не се четат турски и гръцки източници - по обективни причини. Относно референдума от 2004: мнозинството от кипърските гърци гласуваха с "не" по няколко причини: бяха изманипулирани от Пападопулос и от комунистическата АКЕЛ; знаеха, че дори и да гласуват против пак ще бъдат приети в ЕС; национализмът все още е много популярен (пък и не само в Кипър - да си спомним как мнозинството от сърбите гласуваше за Милошевич). |
| То бива лакомия, бива безочие, ама като турското не бива. Абе братя номади, не ви ли беше достатъчно , че заграбихте най-красивия гръцки град -Смирна , че потурчихте 600 000 понтийски елини, че заграбихте Имврос , Тенедос и Адрианопол, че унищожихте елинизма в Константинуполис през 1956, та и Кипър искате да затриете. |
| А на българите, които говорят глупости, че Кипър бил "кипърски" остров, ще кажа, че когато Турция повтори сценария в Родопите, защото това ще стане, тогава ще прогледнете деца мои. |
| Епикур, дори не е в това въпроса. Турция е окупирала незаконно част от острова, и проведеният референдум не отменя този факт. Освен това Турция се е подписала под договор, където се задължава да осигури достъп на кипърски кораби до своите пристанища без необходимост от други условия. Гласуването на референдума изобщо не променя задълженията на Турция и ЕС просто иска тя да си ги спазва. Гърците са започнали патакламата, но много скоро след това от гледна точка на международното право Гърция е станала изрядна по въпроса с Кипър(ако и недоброволно). Турция упорито остава неизрядна от гледна точка на международното право. След като кандидатства за членство ЕС, последната има съвсем разумни основания да изисква Турция да изпълни такъв критерий без условия. А Турция поставя условия. Това, повтарям няма никакво отношение към резултатите от референдума, а е просто пазарене, каквото могат да си позволят силните държави. ЕС просто казва на Турция, че трябва да спазва правилата, защото не е достатъчно силна, за да ги променя. Дори САЩ и Русия се замислят доста, преди да поставят такива нагли ултиматуми, какъвто е поставила Турция. Дали Турция иска да отцепи Северен Кипър не знам. Но иска да бъде признат. Естествено никой не го признава - защото подобно нещо би станало прецедент, който ще послужи за оправдание на безброй престъпления подобни на турското. Нахлуването на Гърция е нарушение. Такова е и нахлуването на Турция. Гърция се изтегля след намеса на ООН, Турция не. Не е ли достатъчно ясно? Не е въпросът, кой е лош и кой добър. Ако ти влезеш в двора на братовчед ми, който е женен за братовчедка ми и я нашамаросаш, е разбираемо и аз да вляза и да я защитя. Но да остана там 40 години и да поставям условия на полицията, за да изляза си е вече престъпление. Ясно? |
| Киряк Костас пак се изцепи. Костаки, признай отново, че никога не си бил в Кипър. Иди, запиши се на екскурзия и виж старините на острова. И запомни, че повечето са или от времето на Римската империя или от времето, когато венецианците са го владеели, или от периода, когато Османската го завладява. А като отидеш в Кипър ще усетиш и силата на диалекта, който се говори в южната част. |