Отиди на страница:
| Garamel Като оставим настрана въпроса , що е капиталистическа икономика , нещо което явно не ти е ясно , би трябвало поне да знаеш следното? В над 50 % от света има капиталистически икономики , който въобще не работят , ама въобще. Та такъв признак няма.Има работещи и неработещи икономики. Банановите , като българската , да знаеш , че е от НЕРАБОЕЩИТЕ и никога няма да проработи. Справка 17 година, справка след приема в Европа и справка след 100 години , тогава може и да се достигнат някой показатели от преди 89 година , ама не е толкова сигурно. Не вдигай така яко железата , ще ти паднат на главата.По добре е да вдигаш стойки в някоя работеща икономика? |
| Ако в България днес е запазена демографската картинка , тази от преди 89 год. , нямаше такъв жесток геноцид и такова емигрантство , имаше 4 милиона в активна възраст, безработицата ще се изчислява на над 50 % , а БВП няма да е дори 50% спрямо периода преди 89 година , а стандарта на живот щеше да е на нива 25 % , спрямо предишният период. Та това е бананова капиталистическа икономика. Тази бананова икономика си подобрява показателите на основата на смъртността и на емиграцията. Като стане България 5 милиона , ще започне да догонва периода преди 89 година Като унищожат още една половина от пенсионерите и може би ще им вдигнат пенсията с една баничка-месечно. Редактирано от - хунвейбин на 16/11/2006 г/ 20:20:20 |
| Време е нещата да се казват с истинските имена. Докато има „само политика служба тика"(пълни джоба) ще има упадък, опразване и оскотяване на България. През 20 в. България има голям късмет с Борис III и Тодор Живков и свързаните с тяхното управление много стабилни години 1924-39 и 1962-84. Благодарение на Борис БГ не пролива чужда кръв като съюзник на Райха – иначе и досега щяхме да изплащаме репарации(и през всичкото време африканска държава като сега). При Тодор Живков се разви небивало строителство и възход в индустриализация, образование, култура, спорт и модерни технологии и въобще завиден стандарт в няколко области. След 1980 имахме един от най-големите и модерни заводи в Европа – ЗЗУ Ст. Загора и един от най модерния културен център НДК. Сегашното дередже(меко казано) сравнено с горните 2 периода е извън всяка класация. |
| хунвейбин Аз пък ще ти кажа, че за някои, Българската икономика си "работи" много добре. Това, че Българската държава (гласоподаватели) не могат 17 година да осигурят необходимата почва за виреене на капитализма: 1. спазване на законността и правилата от всички учатници на "маркета", така че като ти се наложи да съдиш някого , това да не ти отнема 10-15 години и да не трябва да му пращаш мутри за да го сплашват(вместо) . 2. разумни нива на корупция. . . НЕ значи че капиталистическата система не действа. Когато видиш най-малко необходимите предпоставки (по-горе), тогава може да говориме за капитализъм в действие. Само ще ти дам за пример тека блянуваната Дания и Швеция, където социалната икономика прибита 60 % от доходите на населението и спъва инициативата на гражданите. Те Скандинавците, като разумни хора бавно и плавно регулират развитието на икономиката си. Когато видят застой го дават по-либерално, чрез вота си. Това се вижда с просто око в последните години. Само че и там правилата са ястни и се съблюдава спазването им. Ако си мислиш че нашето е капитализъм, то се лъжеш. Това нещо се казва дива джунгла, без правила. Тук пазарните взаимоотношения са трудни, дори невъзможни. |
 не знам някакъв икономически успехи да е имал борис, а великата му дипломация завършва с репарации изплащани дълги години, тодор живков е успешен в повишаване на стандарта на живот, но развитие за повече икономиката на социализма не е позволявала, това което пък започна горбачов едва ли е осъзнавал и само пречеше на българия да влезе много по.рано в ес |
| Всички защитници на тошизма говорите wishfull thinking. България имаше изкуствено помпана икономика със руски нефт и технилогии, ноу-хау също от там и малко краднато от силикон вали. Икономика не произвеждаща конкурентни продукти на световно ниво и поради това не успяваща да се пребори за истински свободни пазари, когато пазара изчезна икономиката изчезна с него. Като разглаголствате за електроника да попитам какво стана с електрониката в Полша и Чехия? Май още я има криво -ляво произвеждат по някоя Унитра. А българската изчезна въпреки че бяхме специализирани в СИВ. Точно заради това, щото бяхме специализирани. Специализацията създаваше оранжериини условия за развитието на българската икономика и тя се развиваше все пак, НО когато влезеш в джунглата на световните пазари си жертва, не си сървайвър. Обвързването с руската икономика беше мечешка услуга за нас, която платихме скъпо и прескъпо. Толкова беше фалшива икономическата среда в БГ и се сгромоляса закономерно. Не ми се мисли какво щеше да стане ако не беше мекия Горби за да даде една крачка назад но да тръгнем пак напред този път с икономика на реална основа. Горби съден от камбанарията на руските националисти може да е предател, но за България беше шанс за свободно развитие без задушаващи прегръдки. Сега българската икономика е малка, но истинска стъпила на здрава основа и с бъдеще. Кога в БГ е имало толкова видове салами по магазина, кашкавал, хляб, толкова плодове през зимата, толкова качествени обувки, дрехи, мебели (всички износ за Германия), вече и стругове, фрези (погледнете какво изнасяме за Тутция и Гърция и какво внасяме). Малко, но истинско и с гарантирано качество иначе никой няма да го купи. Горните ми разсъждения не са оправдание за последвалата разсипия.  |
| Няма , няма да настъпи момента на отказване от локумите. Това са абсолютни измислици , когато във фокуса се поставят проблемите на икономиката. Тази вулгарност , на запалянковците капиталисти, е отвратителна. Народа бяга от тях кото от чума , на тях вълната на селския козел им пречи. До скоро проблема беше , че станат ли нещата частни , попаднат ли в частни ръце , всичко става като на баба им фустата. Стана това , пък се оказва друго.Не са тъпи , не са апаши , не са малоумни , ами някой им пречи.Сега пък на дядо им за хурката се хващат. Простата истина , е сведена до факта , който е ясен на целият български народ.Апаши , ограбили и разграбили България , знаят да крадат , но не и икономика да правят.За това трябва акъл , акъл трябва , а на апашите точно това е най големият дефицит. |
| el mojado , просто не споменавай за Полша, Чехия и Словакия - грехота е! Хората успяха да си запазят около 50% от промишленоста...да не говорим за селското стопанство  |
| el... няма тошизъм, бъркаш нещо, горбачов ни извади от печеливши пазари и пречеше за западните технологии у нас, той е един нискочелен апаратчик, не знам наистина нещо добро за българия да е свършил |
| el mojado Всичкото написано е буламач от клишета.На човешки можеш ли да говориш или си Бог и преоткриваш нови галактики .Тези думи гиганти , как не ти разчекват устата , един господ знае. Бях решил да ти извадя клишетата , но се оказа , че цялото написано е от клишета. Това са глупости бе драги.Колкото една дума е по голяма , тя е толкова по глупава , поне това не го ли знаеш. |
| Cruella de Vil "За другите соц страни делът на търговията със СССР беше по-малък (40-50%) затова и промишленостите им не претърпяха такъв крах. Изглежда са били по-далновидни от нас." ' Според мен "За другите соц страни делът на търговията със СССР беше по-малък (40-50%)..", НО, защото продукцията им е била по-качествена от нашата, което обяснява защо са продавали на други пазари. Излиза, че ние трябва да сме благодарни на СССР, за това, че са ни купували "Направено в България". Все пак, за качествената стока винаги се намира пазар. |
| Хунчо ти па си ги наситнил едни ма ситни ситни чак нищо се не види. Ако някои твърди че в България сега се живее по-зле от 89 година е просто сляп. на 13 конгрес на партията се обяви средна заплата 210 лева. Тогава официалния курс на лева беше 1 долар трънския отиваше към 3. 86 година съм ревал за дънки на тати от 66 лева ( $22 х 3 лева). На магазина само 2 вида ляп ако свариш. Сирене няма. Обувки с "връзки". Дрехи - вуйчо ти от Либия ( забележи -Либия) Автомобили без 20 годишна опашка - тарбант, москвич. Гражданство спиращо трансформацията на селяните в граждани. Все срамни факти. Нека погледнем по-широката картина. Шансове за учиш в Айви лиг -0. Сега има маса хлапета дето утре ще атакуват върховете на корпоративна Америка с дипломи от Харвард и МИТ. В България има вече цели прослойки който имат живота на нормалната средна класа на запад - зъболекари, някои лекари, адвокати, дребни бизнесмени, вече и маса инженери. Иди да им обясниш на тия хора че е било по-добре и да им изземеш възможноста да си купят ново БМВ, почивка в Гърция, 37 инчов телевизор. Можеш ли им пробута на тях москвич, Крайморие и цветен телевизор Темп. Ами шанса на хора като мен да си търсят щастието по света. Не си ги давам ей. |
Gan(ю)гоТрий [Златен] от Bulgaria Колкото и да е ПАРАДОКС единствено Тодор Живков направи реални стъпки към модерен капитализъм и сега щяхме да сме по-напред от Португалия и Гърция Така щеше да е. Като по Царско време.  А ний кво правиме? Седемнаесе годин само приказваме, как е било, кво е станало и как требвало да бъде за по-правилно. А всичко тва беше решено и запланувано още на Пленума през 1989 г. “Ето, ако не се изходи от тоя... от тая база, ний нема а стигнем до никъде. Голема грешка ша направиме. И затуй нащо ръководство, по-спецялно Политбюро, твърдо застана на тая позиция. Че ний имаме работа със недоразвито общество. Или, ако зеем, ... да не се разпростирам. Ако зееме... социализъма е едно недоносче. Ето тва е самата истина. Недоносче. ... Решението вече мисля ша са публикува утре не, а други ден ша са публикува. Начи, отива са на принципно ново, където държавата не е главния фактор, а главния фактор са хората... Трябва да кажем, че онва съдържание, което са намира в западните фирми, концерни, напълно нас ни удолотворява. и без него ние не можем да разгърнеме фирмената организация. Но без кувертюрност на наща валута ний не можеме да вървим напред. Отиваме на принципно нов данък. Освен това, частна лекар... частна практика на всичките лекари в свободното време. Отива са към деполитизиране на икономическите отношения и търговските отношения. Обстановката е изключително тежка. Изключително тежка ша бъде, поне тука една година, година и половина, може би две години, изключително тежка.... За една страна малка като България едно разтърсване и .... Това, което става във социалистическата общност, другари....Вие имате информация и ние имаме информация. Никъде положението не е добро. Събитията в Унгария и Полша са развиха по нашия сценарий. И очевидно демократизъма и гласността ша земат широки размери.... ...Ако той..., ако той само ша слуша лозунги, нали, той ша слуша, ша слуша, ша аплодира, па след тва... ясно е какво ша направи. И много добри условия се създават за мит...за митингова демокрация. У...Ужас! Жалко, че аз не съм млад, да развея байрака на мит...митинговата демокрация. Сега секи ден, секи час, навсякъде има матриал за минтиг...митингова демонстрация. Но вече съм годините и...нем...нем...нема да ми стигнат силите» (б.р. сръбва кафе с удолотворение)." Стига вече празни приказки и да са зафащаме бръзо да претворяваме тва, дека още не е претворено от Решенията на Политбюро и Пленума на ЦК през 1989 г.  Редактирано от - другаря Тодар Живков на 16/11/2006 г/ 21:52:03 |
| ел мохадо, сори – определено не си прав бе човек.. “лошия Горбачов, да отвори шлюзовете още инжинери като булгериъна щяха да карат таксита по 56” Горбето не ги ОТВОРИ, а ги ЗАТВОРИ най-неграмотно. Така не стават нещата. Нешата стават с прогноза, програма и проект – иначе става да ти спукат гумите и ти да си караш колата. Гластност и пароструйка.. |
| Каквито и глупости да говорите бъдещето принадлежи на комунизма. В китай държавната собственост е над 90%. Има два пътя - единия китай ще произвежда 99, 99% от световния БВП след 50-60 години или всички страни ще станат социалистически. И колкото и да викате това е положението 9/10 от растежа идава от Китай и през следващите 50 години докато не се смени едно поколение ще продължи да е така. Евентуално новите комунистически държаваи от латинска америка може да хванат някой %. Другите ще седят и ще възмощават. |
| garamel не си запознат с фактите моомчето ми. Тодор Живков беше много по-гъвкав, но руснаците, вклчая Горбачов го дърпаха назад. Има два типа икономика, едната е плановата другата пазарната. И при едната и при другата стоките са по-малко от мераците на хората. При плановата, обаче хората имат относително повече пари отколкото има стоки по щандовете, а при пазарната парите липсват, а стоките изглеждат, че са в изобилие. Разбира се тук роля играе и производството. У нас по време на социализма се наблегна много на тежкото машиностроене, а не на потребителските стоки. |
| Mrx++ Oт твоите определения за пазарна и планова икономика започвам да губя равновесие. Те показват колко навътре с материала си...  [/b] |
| salin ето и линк по повод "растящото" държавно участие в китайската икономика: (снимка: натиснете тук) Жалко е да видиш, че има още българи живеещи в заблуди и химери...  Редактирано от - garamel на 16/11/2006 г/ 22:19:58 |