Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Държавата прави рязък завой в здравната реформа
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:108 Предишна Страница 3 от 6 1 2 3 4 5 Следваща »
КОСТАДИНКА ИВАНОВА
19 Дек 2006 11:48
Мнения: 12,799
От: Bulgaria
...тов.генек, глей ся, пиуенцето на кака
.. ти боравиш с теореми... докат кака ти коца борави с аксиоми
капиш?
..сещаш ли се?... на теб ти требе ногу път да звървяваш, ногу неща да доказваш, ногу да са потиш и къпеш следствие умственио напън - докат достигнеш некво смислено или правилно решение
... на различни орбити сме бе, душа... оти са чудиш и са нервиш, че и да подлайваш кат куче връз месечина
ФОРЕСТ ГЪМП-СИН
19 Дек 2006 11:51
Мнения: 1,915
От: 0
Стига флудили темата.
Heat
19 Дек 2006 11:55
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Конституция на Република България
Чл. 52. (1) Гражданите имат право на здравно осигуряване, гарантиращо им достъпна медицинска помощ, и на безплатно ползване на медицинско обслужване при условия и по ред, определени със закон.
(2) Здравеопазването на гражданите се финансира от държавния бюджет, от работодателите, от лични и колективни осигурителни вноски и от други източници при условия и по ред, определени със закон.


ЗАКОН за здравното осигуряване
Чл. 33. (1) Задължително осигурени в Националната здравноосигурителна каса са:
1. всички български граждани, които не са граждани и на друга държава;
2. българските граждани, които са граждани и на друга държава и постоянно живеят на територията на Република България;
...
Чл. 34. (1) Задължението за осигуряване възниква:
1. за всички български граждани - от влизането на закона в сила, а за новородените - от датата на раждането;
....
Han
19 Дек 2006 12:19
Мнения: 18,932
От: Bulgaria
Както Топлото правилно е цитирал, гражданите имат право на безплатни здравни услуги, което обаче плавно преминава в задължително здравно осигуряване, щото безплатните работи не са за простолюдието (да не земе да свикне!).
То затова има конституционен съд, та ако случайно някое право са го дали при правенето на конституцията, да се реагира с едно тълкувателно решение моментално...
КОСТАДИНКА ИВАНОВА
19 Дек 2006 12:24
Мнения: 12,799
От: Bulgaria
Чл. 52. (1) Гражданите имат право на здравно осигуряване, гарантиращо им достъпна медицинска помощ, и на безплатно ползване на медицинско обслужване при условия и по ред, определени със закон.
... кой ти е казал и къде пише, че БГ гражданина задължително требе да иска безплатно медицинско обслужване, точно заради което безплатно обслужване, е написан закон с условия и ред за задължително осигуряване на гражданите за ТАКОВА безплатно обслужване
*
... Отивам при практикуващия ЛЕКАР "Х", плащам си и ме обслужва. Не ми трябва никакво Джипи да ми се лигави и да ме цака с некви направления, да не говорим, че ще ми загуби поне половин ден, за което време ще изкарам пари поне за два ПЛАТЕНИ прегледа
.. кат се наложи болничен престой или неква интервенция - по коридорите на секо болнично отделение има залепени ЦЕНОРАЗПИСИ... кат у сайт за хардуер
*
..не можеш да накараш никой да налива купчина пари в една прогнила здравна каЦа, а кат дойде време да ползваш услугите и - да те третират, подобно професионалния "социално-слаб" мангал, че и да доплащам.. щот съм била платежоспособна, а мангала не бил
*
... и в крайна сметка - къде е възможноста за моя личен избор?
... Преди имаше монопол на МЗ, сега е на НЗОК - е кво промениха Тиквите в крайна сметка?
... що у Германия има повече от 200 каси, що у Чехия са 9 касите... и що у БГ е само една, че и престъпници ще ни изкарват кога не желаем да им пълним гушите
За какъв Договор с НЗОК изобщо може да става дума, кат единственото ни право и задължение е да плащаме, а НЗОК когато и както си иска променя първоначалните клаузи в този договор - колко пъти годишно НЗОК еднолично ни обявява, че спира това или онова лечение, че спира тези или онези лекарства... ами ако се нуждая точно от ТОВА лечение или ТЕЗИ лекарства?... за какво съм плащала тогава? И пак се налага да си плащам като на частно
...абе... в заключение - що не одат да си е.. /не се чете/
Stupido
19 Дек 2006 12:35
Мнения: 2,907
От: Belgium
Коце, много верно казваш
е, като изключим агресивното ти поведение ама то ясно... атакистка си ни, разбираме те...
иначе наистина неЗдравната каЦа е едно огромно уродливо недоразумение...
Han
19 Дек 2006 12:37
Мнения: 18,932
От: Bulgaria
Генек, частния здравен фонд е като частния застрахователен фонд, приятелю. Виж кой държи фондовете в готовност на старта, форсират двигателите и свирят гуми - Вълци, Гущери, Видни финансови мошеници и прочее сган.
Мерси от таквиз осигуритело-застрахователи.
Han
19 Дек 2006 12:41
Мнения: 18,932
От: Bulgaria
Това за България разбира се, хората по света правят държавни фирми като Фолксваген например, държавното невинаги е лошо, ама у България и държавното, и частното е се същото дърво...
Требе метла, тотална! И кърпел!
Han
19 Дек 2006 12:44
Мнения: 18,932
От: Bulgaria
Костадинке, нема мърдане - КС го е одобрил задължителното здравно осигуряване. Иначе умира далавера за милиарди...
Дет се вика, пациентът има 3 основни права:
1. Да плаща
2. Да плаща
3. Да плаща...
Heat
19 Дек 2006 12:46
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Чл. 52. ...
(2) Здравеопазването на гражданите се финансира от държавния бюджет, от работодателите, от лични и колективни осигурителни вноски и от други източници при условия и по ред, определени със закон.

Въпросът не е за качествата и морала на здравната каса, а за спазването на законите от депутати, тоест за депутатските качества и морал. Особено такива депутати които плачат за малкото пари за здраве, но не плащат това което са задължени по закон.
КОСТАДИНКА ИВАНОВА
19 Дек 2006 12:54
Мнения: 12,799
От: Bulgaria
...Han, ЗАДЪЛЖИТЕЛНО Е само когато искаш БЕЗПЛАТНО здравно обслужване
И това е напълно нормално и правилно... нема безплатен обяд де
Сепак Конституцията дава правото на избор и нека всеки го направи сам за себе си
*
между другото - помниш ли в края на миналата година при поредната кампания на НЗОК как плашеха хората, че ако не си платят след 01.01.2006-та ще им вземат телевизорите, колите и едва ли не цялото имущество?
Е, неосигурените са същата цифра към момента - да си чул на някого да са взели и старите галоши?
Всички "търсят" проблема в здравните вноски на гражданите - а този Голям проблем изобщо не е там
В края на 90-те бюджета изливаше около 900 млн за здравеопазване. Днес са повече от 2, 5 млрд... а нещата са още по-зле
Ма щели прават завой у здравната рИформа - бе тез по пъта не могат вървят, здравната катафалка ше ми карат и то кат картинг
.. абе Тикви, кво да ги правиш... освен да крадат за друго не ги тръси
Al Bundy
19 Дек 2006 12:59
Мнения: 198
От: Bulgaria
Първо. Най-после на Гайдарски му "светна", че повечето специалисти работят и в болниците , и в частните си кабинети с договори със НЗОК. В работното време, през което трябва да се правят визитации по стаите на болните, се извършват касови прегледи на амбулаторно болни с талони, после тези талони се обработват след обяд в частния кабинет, съответно се пише следобеден час за преглед, на края на месеца талоните се представят в касата и се дръпват парите.Чиста работа! В едно и също работно време се заработва двойно: хубавка заплата от отделението по клинични пътеки + тлъста сума от талони.Това нещо го говорим от години, писахме оплаквания до каси, министерства, рецезета....Нищо, ни вопъл, ни стон.Така им изнася, защото така работят повечето професори и доценти!!!! Сега, обаче, положението, изглежда, е неудържимо и са решили нещо да правят. Така че намалението от 10 хиляди договора на 5 хиляди ще спре именно тази далавера.
Второ. 50 % от лекарите в България се намират в трите града - София, Пловдив и Варна.Там животът е хубав, лекарите не се превръщат във ветеринари, защото не се газят лайна, няма бълхи, пациентите са културни, чисти, не миришат на добитък, я минат 3-4 днес, я не , а и гореспоменатата схема си работи перфектно. Чудничко! Да, ама действителните нужди от медицинска помощ са другаде, приятели мои.Ето това трябва да се чете между редовете на изказванията на министъра.Не джипитата и не друго.Лично аз много се съмнявам, че това което са замислили, ще даде някакъв ефект. Движение от София към село няма да има, по-вероятно е София -Калотина.
Но, ще изчакаме да видим какво ще стане.Ако ще разрушават всичко, да действат по-бързо, защото така повече не може да продължава.По-добре ужасен край, отколкото ужас без край
КОСТАДИНКА ИВАНОВА
19 Дек 2006 13:06
Мнения: 12,799
От: Bulgaria
Heat, СТИГА СИ ЧЕЛ ТОЗИ ТЕКСТ КАТ ДЯВОЛА ЕВАНГЕЛИЕТО
Чл. 52. ...
(2) Здравеопазването на гражданите се финансира от държавния бюджет, от работодателите, от лични и колективни осигурителни вноски и от други източници при условия и по ред, определени със закон.
.. другите източници са... отиваш и си плащаш кеш.. по условия и ред определени със закона. Те за тва има и ценови листи у сека болница
...ти кво искаш сега - хем да си плащат кеш, хем да плащат и осигуровки - аре земи малко се стегни
...кат толко искаш да искараш депутатите от Атака лоши - немаш проблем. Имаш правото на мнение - ама не ми пробутвай кьорфишеци и Нов удобен прочит на Конституцията...
*
Нашите осигуровки щели важат у Европа - това вярваш ли го?
Но ако е вярно, би следвало да е вярно и обратното - европейските здравни осигуровки да важат у БГ. Е, тогава защо притискат нашите сънародници у Европа, които си плащат там здравни осигуровки да плащат такива и у БГ?
ИзоПщо - некой наясно ли е какво всъщност е те тва жувотно наречено НЗОК и БГ здравеопазване?
Да не е некъф филиал към Дом на покойника?

КОСТАДИНКА ИВАНОВА
19 Дек 2006 13:10
Мнения: 12,799
От: Bulgaria
... те ена форумна колежка кво бе писала преди време за Финландия
*
.......във Финландия НЕ се плаща от работодателя здравна застраховка , а се плаща от държавата-от т.н. данък общ доход.
Има два вида лечебни заведения- държавни болници и поликлиники и частни такива .
Държавните са отворени за всеки гражданин. В тях се плаща 3 пъти в годината по 11 евро , независимо колко пъти ще ходиш при джипито си.Ренгени и лабораторни изследвания са напълно безплатни в тях . Зъболекарските услуги се плащат там при символични цени(18 евро пломва) забележи , при стандарт средна работна заплата месечна 2 800 евро .
В частните поликлиники са доброволно и за избор на уж по-добри услуги , там се плаща , но след това всеки изпраща квитанциите си на НЗОК и обратно му връщат до 70% от сумата по сметка , различно е за различните здравни услуги. Тази услуга се върши в рамките на 2 седмици. Тежни заболявания като онкологични , хронични , диабетици , сърдечносъдови и др , са поети изцяло 100% от държавата. На социално слабите и безработните здравното осигуряване е осигурено 100%.
Нява разлика в нивото на обслужване в държавните и частните здравни заведения.
На социално слабите и безработните , понеже има социален минимум и никой не може с доходите си да падне под него , се осигурява 100% безплатно здравеопазване.
Има и частни застрахователни компании и ако си купиш здравна застраховка от тях , те ти връщат остатъка от тези пари , които НДОК не ти е върнал или тези 30% Частните застрахователни компании осигуряват на всеки , независимо дали е социално слаб или човек с доход , приравняването до 100% на безплатното здравно осигуряване., но само остатъка , от това , което не си получил от НЗОК.
На лекарите не е позволено да се практикува едновременно в държавни и частни здравни заведения –това е изключено !
Това сравнено със сегашната практика в България , което престъпното по морал лекарското лоби на НДСВ в НС позволи да се реализира в България , се позволи на практика да се източват държавните болници и поликлиниките от лекарите .
Прав си , наистина е много "червено " това здравно осигуряване в Скандинавието Прав си и за данъците-там скандинавците са ДЕСНИ в събирането им , но пък ги събират така , че е изключено тук да действа сива икономика и 2 %!
Нали по добре така да го направиш- хем да бъдеш богат , хем да ти бъде осигурено здравето и хем държавата ти да бъде високо организирана.
Ако докараме сега българския НЗОК тук , само за 2 месеца , всичко ще светне и ще заработи като часовник.Защото честните и морални финландци , за които корупцията и рушвета не е познато като явление, не биха търпели и 1 час тези мърльовци от НЗОК!
генек
19 Дек 2006 13:17
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Е, тук Костадинке, ще се съглася с теб. Може би, защото и двамата сме вписани в потърпевшите. И, ако не политикнастваш - виждаш ли как можеш да мислиш?
Проблемът е ч това, че някой се опитва да наложи свое решение на твоя проблем. Решение, което все нему носи пари. И затова някак си не им се иска да пускат властта в здравеопазването. Това са все некадърни доктори, уредили се на служба. Нали помните - те и адвокатите първи си уредиха нещата и сега са царе. при беден, измиращ, ограбван, лъган народ.
Ах, да - Коце, някой хора сме учили специално математика и имаме някакви познания, доказани и с дипломи. Та - теоремите, Коцке, са твърдения, които се доказват. Аргументирано, последователно, логично. От умни хора.
Аксиомите са твърдения, к които не се доказват. Просто казал така някой - и простолюдието трябва да му вярва. защото е Той, защото в вожд, защото го е крещял на площада или магистралата.
Аксиомите са прсто някаквои мнение. И учениците с право казват - че защо да доказваме теоремите, като можем да ги обявим за аксиоми? По-лесно, нали?
Та - борави си ти с аксиоми /демек - повтаряй чужди твърдения/, аз предпочитам доказано и показано.
Абе, всичките атакисти ли сте такива аксиоматиджии - елементарни, взаимозаменяеми и удобни?
Но -това за осигуряването си права. Случва се и при теб, де. да не ти стане навик?
генек
19 Дек 2006 13:19
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
НЯКОИ - не някой!!!
ЧАУ, Коц!
Хипократ2006
19 Дек 2006 13:19
Мнения: 1,564
От: Bulgaria
Доста точен анализ от страна на колегата Ал Бънди. Не съм съгласен с някои подробности.
1.Моята практика е в един от трите града и те уверявам, че преглеждам средно поне 25-30 човека на ден. Значителна част от тях са пълни социални олигофрени, други пък имат сериозни проблеми с къпането.
2. Специалистите в изброените градове наистина са твърде много, но не това е начинът за намаляването им. Просто трябва така да се коригира нормативната база, че те сами да намерят за уместно да станат ОПЛ-та или да отидат в друг район. Прост пример - ако се коригират безумните изисквания в наредбата за диспансеризация и Приложение 6 на НРД2006 за конуслтация на всеки хипертоник с кардиолог и офталмолог и се даде свобода на семчейните лекари да назначават терапия без задължителен консулт (особено пък за евтините лекарства), бройката на въпросните лекари ще намалее наполовина по естествен път в срок от 6 месеца, а бюджетът на касата за СИМП ще се редуцира поне с 1/3 и то без вреда за пациентите.
3. Също толкова безумна е идеята за ограничаване на броя на пациентите при ОПЛ. Тези, които ще го отнесат са именно "трудните" пациенти, коита носят само ядове и разходи за семейния си лекар. То и без това сега си ги знаем в района и не ги записваме, ая пък после направо ще си ги отсвирим и да ги лекува, който си иска!
4. Поздрави!
КОСТАДИНКА ИВАНОВА
19 Дек 2006 13:26
Мнения: 12,799
От: Bulgaria
... чао, генек
и аку ни са зимаш толко на сериозно - жувотя щи е песен, вЕрвай ми
генек
19 Дек 2006 13:30
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Хипократе, вчера ми установиха прединфарктно и един стар инфаркт, изкаран на крак. Но - трябваше да ходя до личния /с такси - не се държах на крака изобщо/. Веднага ме препратиха при кардиолог - ЕКГ, излседвания. Навред сам ходя, сърцето - абе, да не се случва. От там - обратно. рецептурна книжка. Пак по маршрута.
Не, хората си гледаха работата, видяха как съм , предимство, бързина - ама все на крак. Малко по-зле да бях - и опъвах шушоно в коридора.
Дреболия - в американските болници те срещат с количка. Пациент. Тук?
И, докато всякакви типове - без осигуровки и без нужда - се мотаят из здравните заведения, така ще е. Пълно с цигани, дето изкарват зимата в болницата. Така и аз ще стана Костадинка от яд, че ме вземат за балама-донор на средства.
Иначе си прав!
генек
19 Дек 2006 13:34
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Коценце, човек винаги себе си трябва да взема на сериозно. Че себе си, ако не уважаваш - кого друг? Воленчо ли? Впрочем, с него съм работил три години. Свестен човек е, не е митиингаджията, дето го игаре заради вас, публиката. А как ще те вземат другите - отделен въпрос. Мен не са вземали - то е за жени. Пък аз, като ги звзема в големите силни ръце, че като...ХАЙДЕ, ДА НЕ ТИ ТРЕВОЖА СЪНИЩАТА, ЧЕ ЩЕ СЕ РАЗМЕЧТАЕШ!
Добави мнение   Мнения:108 Предишна Страница 3 от 6 1 2 3 4 5 Следваща »