Отиди на страница:
| Muktadasaxkoburgidiotski Забелязвам, че си добронамерен, но явно не си запознат с пазара на лекарския труд в градовете, които споменаваш. Това са единствените места в Бг, където има излишък от лекари. Конкуренцията е страшна и безмилостна, а борбата е за всеки пациент. Има голям брой колеги дошли от вътрешността на страната, мотаещи се без сериозна работа (дори и в ЦСМП) и готови на всичко, за да се закачат някъде и запълнят евентуалното място оставено след мен ако си скъсам договора с касата. Един пример: преди около два месеца почина една колежка семеен лекар. Нейни пациенти, които се записаха при мен разказваха, че по няколко пъти са били посещавани В ДОМА от различни лекари с призиви да се запишат при тях. В моя град практически няма кабинети, разчиташи само на частни пациенти. Дори и най-големите специалисти с тлъсти частни практики не изоставят местенцата си в болниците. Иначи просто сами се изолират от потока пациенти. За ЕДИННИЯ отказ от подписване на нови договори си абсолютно прав. И преди съм писал, че ефектът от едно такова нещо ще бъде умопомрачителен. В голям град това е трудно да стане. По лесно е прецедентът да се случи в малък град като Шумен (или дори по-малък - но е хубаво да е окръжен)например и от там да започне ефектът на доминото. Само че ако управляващите са наистина хитри както писах по-горе сега маааалко ще охлабят примката около гърлата ни. Колегите са толкова смачкани от системата, че повече няма да кажат и гък. Толкоз! Редактирано от - Хипократ2006 на 23/12/2006 г/ 18:46:01 |
Хипократе, на мейла ти съм изпратил един линк. Можеш да поразгледаш как е при застрахователите и колко весело ще стане ако те поемат нещата.  |
| Хипократ, като гледам как върви дискусията за пореден път виждам, че лекарите се интересуват от много по-различни неща, от тия, дето оня дебелия ги дрънка ката ден - рамкови договори, стачки и т.н. Да разбирам ли че не ти дреме, че няма НРД? И кога ще го свалите най-сетне Джаба? |
| Браво Хипократе - заради теб ги написах тези неща - не ходи при онези чиновници а покани един инж на кафе и го разпитай за техниката - например трябва ли да е заземен уреда и др радвам се че има такива като теб - послушай Мукта там е истината човек като си обича работата да си я работи Успех |
Хипократе , драги , точно в тия населени места съм най-запознат с пазара на лекарския труд./Па и живея в един от тях/. Щото работата ми го налага.  И повярвай , имам много по-общ поглед върху болничната и доболничната помощ от тебе.Което ми дава възможност да сравнявам и да анализирам кое-как. Тия неща , които ги казваш , верни , са само част от пейзажа. И те изобщо не определят общата картинка. Конкуренцията е страшна и безмилостна само по отношение на крадене на пациенти, както е при при вас - ОПЛ, и в създаването на "синджирите" -ОПЛ-специалист-лаборатория-аптека - болнично отделение. Иначе в персонален план нещата отдавна са натъманени.Във всеки голям град се знае кои са 5-мата най-добри ендокринолози , 10-мата кардиолози , офталмолози и т.н. специалисти. Те и на каса да работят и на ЧП -все ще са червиви от пари. Който не му се работи реална медицина - търси "алтернативи" - отива да работи в ЗК , ОПЛ , или във фирма.Обикновено това са колеги с неатрактивни специалности , или пълните некадърници , които ги е страх да се допрат до пациент. /по обясними причини  / Разпалеността , с която обясняваш как петдесет новозавършили от БП дебнат да ти грабната практиката само показва , че ти си я харесваш тая практика. Както и повечето ти колеги си харесват своите. Ами нали и това обяснявам - вие си харесвате сегашното статукво, очевидно гаврите , които търпите ви се струват по-леки от бенефитите , които получавате.  Ако в град Х със 100 000 население има 3 дкц-та с по 20 ОПЛ /средно статистически пример/ - демек общо 60 Джипита , айде и 5 с индивидуални кабинети . Та значи , ако тия 65 ОПЛ се солидаризират , и вместо да се дебнат цял декември - кой накого да отмъкне няколко пациента , решат групово да не подпишат договор с районната ЗК , обясни ми кой ще ги замести ?? 10 те доктора новобранци от БП в гр.Х ?? Или НЗОК ще им внесе ОПЛ от други населени места ?? Аз за това ти говоря , когато използвам думата "солидарност" . Това е частен случай на т.н. "Гражданско общество" , дето и него никакво го няма у нас ... |
| Da_Mo, що не идеш да цункаш баба си?Чии правителства са крадливи?На Костов, който напълни хазната и направи неотложните реформи или на Виденов, Симеон, Станишев и Доган, които не са направили нищо за повишаване на доходите след Костов?Нещастнико Da_Mo, комунистическата олиграхия задушава България и кляка на Русия и Турция, ти с Костов лягаш и ставаш на уста. |
| Бат Гойко, къде се загуби? Нима е спор без твоето кадене на тамян пред светлата /в духоовен смисъл/ фигура на Костов? И тъкмо за здраве говорим - защо не отидеш и се прегледаш? Та паметта ти е адски обрълена и не помниш нищо тъмно / пак в духовен смисъл/ за твоя идол? А ние също имаме лоша памет, но от друг вид - много помним. И помним Илковите идиотизми, и Костовите "реформи", и откровените кражби навред. Включая и от санаториумите, болниците, свързаните със здравеопазването неща. Гойко, крадоха и крадат всички. Но ти съвсем неадекватно защитаваш Мавъра - така само насочваш вниманието на хората върху му. А може да си върл антикостовист и така хитро ни караш да говорим за престъпленията му, забравяйки останалите мошеници и бандити през последните 17 години? Тарикат си, ей! Браво! |
По времето на Костов работех в болничната помощ. Тогава разцъфтя повсеместната корупция  Ей-това си спомням за Костово време.  |
| Sorry, ама бях малко зает и чак сега сядам пак пред компютъра. Та подред 1.Heat, благодаря за линка. Ще прочета материала по-късно по семейни причини и после ще коментирам. 2. Observer, задаваш много интересен въпрос. От една страна липсата на реформи (или направо връшането назад) е лоша новина. От друга страна всеки следващ НРД беше по-лош от предния, ттака че липсата на нов НРД в комбинация с индексация на цените е по-малко лошия вариант. Ще липсва и традиционният административен хаос при всеки нов договор. Неясни са много моменти като например какво ще включва профилактичния преглед за тези 6.50, дали ще можем да разпечатваме касови рецепти на принтер, дали ще се улесни изписването на лекарства п-каса и пр. Ако управляващите са наистина хитри ще направят някои дребни наглед промени, коита ще облекчат значително работата ни без да товарят бюджета на касата и ви гарантирам, че от страна на ОПЛ-тата няма да се чуе и звук на протест по-нататък. 3.rorik, благодаря за пожеланията ти. Ситуацията е следната. Инжинерът, който проверява в метрологията те връща няколко пъти. След като докторът вдене каква е работата се уговаря час за среща в офиса на частна фирма за търговия с мед апаратуура и там СЪЩИЯТ инжинер оправя работота за точно 15 мин само срещу 50-60 (зависи) лева допълнително. СТАВА ДУМА ЗА ЕДНА МАЛКА ХОЛОГРАМНА ЛЕПЕНЧИЦА. Такива ми ти работи. 4.Muktadasaxkoburgidiotski Моите уважения, обаче ти страдаш от общата грешка и всъщност хабер си нямаш какво представлява общата практика - смяташ че тя се изчерпва с простотиите на касата. Прав си, ВЛЮБЕН съм във своята практика (жена ми смята, че я обичам повече от нея). За да я направя първо чиракувах при друго ОПЛ ТРИ ГОДИНИ, след това започнах от нулата (с пари назаем + мизеруване) и сега вече имам ХИЛЯДА И ДВЕСТА (и продължават да идват) пациента в центъра на един от споменатите големи градове. На който му се струват малко да пробва да минет по пътя ми. Не че се фукам, но вече си позволявам да връщам кандидати. Та общата практика е едно много интересно нещо. При тебе хората идват за първи път с проблемите си и понякога крайният резултат е много интересен и няма нищо общо с първоначалните оплаквания. Профилактика (истинска), семейно планиране. Много е готино да усетиш понякога как пациентите вярват многоповече на тебе отколкото на някой надут пуяк от УМБАЛ смяташ че повечето тапии го правят АВТОМАТИЧНО по0-добър лекар (не че имам нещо против тапиите). ОБЩА ПРАКТИКА НЕ Е РАВНО НА ЗДРАВНА КАСА. Разликата е от небето до земята! |
| Гойко, Баба ми е 2 метра под земята и ти праща коледна покана да й идеш на гости и да я цункаш ти!  Искрено се покайвам, че обидих твоя идол - крадливия Манго Костов. Айде сега бегай да му правиш свирки и да му ближеш изходното отвърстие на стомашно-чревния тракт. Между другото, като те гледам какви топли чувства изпитваш към него, почвам да си мисля, че си леворезбар със склонност към екзотични (мургави) партньори. Е, ако си такъв -бъди си. Аз лично бих предпочел да прасна голямата му щерка! |
| А иначе най-простото решение е отпадане на монопола на здравната каша и излизане на пазара на поне още 2 здравноосугирителни фонда. ....както и отпадане на идиотския принцип на съпричастността - демек мангалите да ползват моите вноски. По-сложното решение би трябвало към по-горното да прибави и остойностяване на всяка (даже и най-дребната) дейност по действителни цени и заплащането й по такива. |
| Хипократе, Идеята за отмяна на задължителната здравна осигуровка е основана на чисто пазарните принципи. Но... не знам някъде в Европа да се прилага, защото се нарушава принципа на солидарност и автоматично лишава бедните и възрастните от свястно лечение. Ама ще кажете, за тях плаща държавата. Няма такова нещо - НЗОК разчита на вноските на младите, здравите и богатите за да лекува нуждаещите се. Може хипотетично това да стане само ако държавата е много богата и може да си позволи напълно безплатно да лекува бедните и възрастните пациенти. Хайде сега си представете разбиване на монопола в България. Веднага младите с добри доходи ще се насочат към алтернативни осигурители. За тях добре, но касата ще фалира за няколко месеца. Какъв е изходът? С нарастване на доходите ще се увеличи и броят на клиентите на частните фондове за допълнително здравно осигуряване. Хората, които могат да си го позволят ще предпочетат да плащат повече, но да получават по-качествено лечение в частни клиники. Това тепърва ще става, защото средният българин все още няма възможност за допълнително осигуряване. |
Безплатно държавно медицинско обслужване е факт както в богати страни /Канада/ , така и в бедни /Куба/ . И в двата случая можем само да завиждаме на гражданите им , по отношение на достъпа им и качеството на мед. грижи. Не е само въпрос на количество пари , а и на добро желание на управляващите. Сегашната уродлива система в страната ни , унищожаваща населението с бързи темпове , е изгодна на много хора. Те печелят яко от нея. Затова в зародиш се блокират всякакви призиви за връщане към старата /ерго = по-малко лошата !/ система. Там където тържествува напълно пазарния принцип в медицината , населението мре.  |
| Toва форум за малоумници ли е или за лентяи? Които по цялден стоят пред екрана и дават мнение и оценки, без да имат халхабер от нищо. Що не инвестирате 150 бона за кабинет и оборудване, естествено чрез кредетиране.Да си осигурите платежоспособно докторско име и почнете да бачкате.Погасявате си кредита към банката, плащате си тока, водата, телефона, сестрата, данъците, осигуровките, лекарствени и други консумативи и като си направите равносметката излиза, че работите за тоя дето духа.Като годишен доход сравнен с европейския е абсолютно несъизмерим.Среден доход на джипи в англия е 220 000 евро. |
| Четете глупостите на медиите и им се връзвате.Няма нов договор, защото има решени на ВАС- върховен административен съд, че неможе да има лимити в здравеопазването.Което означава, че няма лимит наложен от касата за иследвания, консултации, хоспитализации и др. на здравно осигурено лице в България. |
| А, безплатно здравеопазване въобще няма. Дори и да няма фонд държавата го плаща от данъците на гражданите. Европейските държави с общодостъпно (не казвам безплатно!) здравеопазване имат високи задължителни здравни вноски (примерно 12%). В държавите с по-либерални икономики вноските са ниски, но пакетът здравни услуги е лимитиран и има доплащане, което обикновено се покрива от допълнителните здравни фондове. Така, че ниската задължителна осигуровка предполага и допълнителна, която вече е доброволна. Ако не - доплащаш. Вторият вариант предполага избор, но проблемът е че много хора се сещат чак когато им се наложи. Доброволните фондове обаче имат по-големи гратисни периоди, за някои заболявания до 5 години ако заболяването е възникнало преди включването във фонда. |
| Muktadasaxkoburgidiotski Не вярвам сериозно да призоваваш към въвеждането на кубинския модел у нас във всичките му аспекти. Cruella[/b] По моето скромно мнение принципът на солидарност е приложим в пълния му смисъл само в една богата страна. В бедна такава като нашата понятието солидарност ми изглежда смешно. Трябва да се премине през някакъв период на пазарност, РЕГУЛИРАН (а не контролиран и/или управляван директно или както искаш го наречи) от държавата. Всимко останало са популизми от рода "дайте да дадем". Дори да остане задължителността на внасяне на осигуроввка в НЗОК, то тя трябва да бъде минимална (и може би еднаква за всички), а въпросната Каса да покрива определен минимален пакет от здравни услуги, достъпни за всичмки, независимо от нехния социален статус. Безумие от каквато и да е гледна точка е държавната каса да заплаща от общите ни пари бай-пас-а (например) на човек, който никога не си е направил труда да се хване на редовна работа и не плаща никакви данъци. Редактирано от - Хипократ2006 на 24/12/2006 г/ 12:18:24 |
| Безплатно здравеопазване няма. Аз написах безплатно медицинско обслужване. И не се смейте на кубинците. Ние сме за смях.Вижте колко е средната продължителност на живота у нас. На кои места сме по заболеваемост от ССзаболявания , мозъчно съдова болест /инсулти/ , неоплазми /раци/ и т.н. , да не изброявам.Вижте ни детската смъртност , сравнете я с кубинската... Присмяли се на кубинците... |
| Хипократе, Аз също съм привърженик на либералния модел с минимална задължителна осигуровка: "Дори да остане задължителността на внасяне на осигуроввка в НЗОК, то тя трябва да бъде минимална (и може би еднаква за всички), а въпросната Каса да покрива определен минимален пакет от здравни услуги, достъпни за всички, независимо от техния социален статус. " Но напълното отменяне на задължителната осигуровка не е приемливо и би довело до по-голяма криза в здравеопазването. Много млади и здрави хора въобще няма да плащат в нито един фонд надявайки се, че за следващите 20 години най-много да се разболеят от някое леко заболяване, минаващо за 2-3 дена. И в общия случай ще са прави, защото техните разходи за здравеопазване ще са по-малки от вноската. Пълно персонализиране на осигуровката също е възможно, но това предполага голям брой хора също да внасят в съответния фонд за да не фалира преди на осигурения да му се наложи да го ползва. Всеки един фонд все пак съществува отчасти или напълно на приходно-разходния принцип. Статистиката доказва, че 80% от разходите на допълнителните фондове са за хора над 60 гонини. Така, че принципът на солидарността при здравното осигуряване не може да се пренебрегне. |