Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Супер-дупер
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:227 « Предишна Страница 5 от 12 3 4 5 6 7 Следваща »
Zmeja
03 Яну 2007 14:06
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
Смирен,
Влизането ни в ЕС е като бънджи скок от моста "Видин-Калафат". Много е атрактивно, но не ти е известно дали въжето е съобразено с теглото на скачащия и височината, от която скача т.е. дали е достатъчно дълго, здраво и еластично . На всичкото отгоре - май че и такъв мост няма.
Сгугню
03 Яну 2007 14:16
Мнения: 15,094
От: Rwanda
Реалната арабска власт над по-голямата част от Испания е продължила около 5 века - от 713 до 1214г., след която там съществува само емиратът в Гранада - чак до 1492г.
патриарх Никифор
03 Яну 2007 14:19
Мнения: 3,571
От: Vatican City
Неле, пак не си в час. Ще ти посоча основните ти три методологически и фактологични грешки, пък иначе си мисли каквото си искаш по въпроса:
1.Османските турци не са Омеядите. Разликата е голяма - едните унищожават цивилизацията, другите - цивилизоват.
2.Испания е създадена доста след мавърското завоевание. По това време там се вихрело някое си Вестготско кралство, пък ти си мисли каквото си искаш.
3.Дори и след мавърското завоевание останали три независими политически центъра - Астурия, Навара и Арагон. При нас всичко минало под ножа.
4.Испания е имала винаги духовен център в лицето на Рим, а ние - кукиш, защото нашия духовен център заедно с висшия ни клир е последвал съдбата на аристокрацията - емиграция или дръвник.
Но ти сравнявай смело.
патриарх Никифор
03 Яну 2007 14:24
Мнения: 3,571
От: Vatican City
Ох, май съм дал 4 грешки на Нелето. Има и много други, но да не и развалям творческия устрем. Така де, не е лесно да правиш хубави сравнения. А в бързината сювсем забравих да спомена някой си Карл Чука, който показал на арабите, че във Франкското кралство чалмите не са на почит...
Нели
03 Яну 2007 14:34
Мнения: 5,661
От: United States
А сега, драги ми Патриарше, сме в Европа - и Испания, и България. Интересно какво ли ще ни пречи пък сега да сме национално щастливи? Ще ти подскажа - нещастното съзнание като това на автора на статията.

Както вече писах - всеки от нас, индивидуално гради живота си, достойнството си, просперитета си и радостта си от живота. На Джимо чашата му все е наполовина празна, моята - на половина пълна. Е те, това е разликата. От там идат всичките му миризливи мисли. Винаги съм ненавиждала хленчовците, но сега просто не ги понасям, честно. Трябва да е от годините и от помъдряването.
патриарх Никифор
03 Яну 2007 14:38
Мнения: 3,571
От: Vatican City
Неле,
хленченето ни е от робството - и едното, и другото. Второто бее по-страшно от първото, щото бее робство на духа. Малкото остана вяра от първото я затриха набърже и обявиха нова вяра. И като се кръстосаа комплексите от първото робство с това от второто, резултатът го виж сега. Ти ми се обаждаш откъм отвъд Атлантика, за да забележиш, че тъдява интелектуалният елит го е хванало едно духовно разстройство. Къде е новината?
Нели
03 Яну 2007 14:48
Мнения: 5,661
От: United States
Вярно, няма новина, но ако не се обадя тези, които се възторгват от миризмите на Димитри ще са повече, нали? А всъщност не е така, те не са повече, или поне не трябва да е така.

Хубавото е, че дори Димитри и сие не може да развали радостта ми от 1 януари.
Cruella de Vil
03 Яну 2007 14:48
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Ами те и ирландците са били под британско "робство" в продължение на 800 години, но са се оправили, когато сa спрeли да се оправдават с неблагоприятната си съдба, британското наследство, лошото си местоположение, влажния климат, абе ... знаем ги отнякъде всичките оправдания.
Докато в България за не знам кой си път отново се претакат темите за робството и другите, посочени по-горе теми и както казва Калина Малина отговорите никакви ги няма.

Редактирано от - Cruella de Vil на 03/01/2007 г/ 14:55:05

патриарх Никифор
03 Яну 2007 14:53
Мнения: 3,571
От: Vatican City
Онзи ден ме питаха защо не е нужен референдум за присъединяването на България към ЕС и им рекох, че ощ кан Аспарух го е провел тоа референдум. 1 януари 2007 беше заложен още в 1 януари 681. За съжаление /или за щастие/ бяхме обречени рано или късно, без значение колко сме се оправили, да бъдем приети. Радост трябва да има, но трябва и да бъдем реалисти - ЕСто го няма още вътре в българина, в чувството за ред и уважението към обществото. Докато това вътрешно ЕС не бъде създадено, ще бъдем едни по-особени европейци. Европеец е състояние на духа, а не политическо статукво.

На Дмитри не му се гняви излишно. Да черногледства му е в характера може би или такава черногледа е позицията на изданието? Всеки има право на мнение, било то едно или друго. Хубавото е, че има форум в който можем да се изкажем колко се е получило.
Нели
03 Яну 2007 14:58
Мнения: 5,661
От: United States
Кру, ти знаеш ли защо англичаните казват way out вместо exit и reclaim luggage вместо claim luggage? В Ирландия същото ли е?
патриарх Никифор
03 Яну 2007 14:58
Мнения: 3,571
От: Vatican City
Круела, мой приятел професор казваше следното:
Ех, теа чехи, маджари и словенци - случили са на поробител /Хабсбургите/. Затова и са станали хора. Ако отидеш в тези държави за по-дълго ще разбереш колко е прав човекът. И архитектура са им направили, и са ги възпитали, и образование са оформили - два-три века преди нашето възраждане. Това историята е коварно нещо - етапи трудно се прескачат.
Ачо
03 Яну 2007 15:00
Мнения: 692
От: Bulgaria
Сгугню,
ако имаш предвид битката при Navas de Tolosa, тя се е състояла 1212 година.А какво се е случило 1214 година?
Чичо Фичо
03 Яну 2007 15:08
Мнения: 24,838
От: United States
Никифоре, първия ти пост в темата е много хубав.
Но че Умайядите били цивилизовани, а османците - не, е спорен въпрос.
Всеки случай испанците и португалците (с гордост) пишат, че до 12 в. Кордуба била най-блестящия град в западна Европа, западноевропейците оттам научили не само (с помощта на учените евреи от халифата, които знаели и арабски, и латински), ами научили и за алгодона (памука), албарикокето (кайсията), дините и пъпешите и китарите пр.
А ние тръбим, че османците били много по-изостанали от нас и ни дръпнали назад.
Не е вярно също, че Цариград в 14 в. бил равен на Рим духовен център и че ако не бил паднал и т.н.
Освен това, мюсюлманите, които завладели "Хиспания" в 8 в., били главно местни бербери от близкия "Маруекос". Османците били смес от етноси и повечето им големци били по произход европейци.
Ние обаче имаме също с какво да се гордеем, както знаем още от Вазов.
Испанците и португалците се радват, че в милиони в Новия свят говорят езика им, ние - че милиони пишат с азбуката ни.
А също и българите спрели арабите към Европа по същото време, когато франките ги спрели в Пиренеите.
Федя
03 Яну 2007 15:10
Мнения: 7,159
От: Bulgaria
Няма да коментирам статията. ДИ ме разочарова дълбоко този път.
Незоумявам, обаче, защо в-к Сега се е заел толкова усърдно да насажда "европесимизма". Като изключим Хрониката, целият "Наблюдател" е посветен на тази тема.
То че няма място за розови сънища беше , а и сега е ясно за хората, които използват главите си за мислене, а не само да им носят шапките, но още от първия "европейски" брой на вестника да ни заливат с апокалиптични картини за бъдещето ни в ЕС ми се струва малко прекалено.

Cruella de Vil
03 Яну 2007 15:12
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Никофоре,
Нека имаме предвид, че в Средновековието никой не се е отнасял с народите от завоюваните земи особено благосклонно и нашата съдба никак не е уникална. Мога да ти дам много примери от ирландската история и англичаните, но ще се огранича само до два-три: Кромуел води война в Ирландия, завоюва град Дрохеда и избива няколко хиляди от неговите жители (най-малко 4000). По време на страшния глад в Ирландия (средата на 19 век), страната е оставена на произвола на съдбата, никаква помощ не й е оказана. Умират около 1.5 милиона души, стотици хиляди са откарани насила с кораби за САЩ и Канада, по пътя половината умират. Това е огромна катастрофа за страната, засилила неимоверно недоволството срещу англичаните. Многобройните въстания са потушавани безмилостно, ръководителите им - избивани, а останалите изпращани на заточение в Австралия.
Както виждаш историята никога не е еднозначна.
milcho
03 Яну 2007 15:14
Мнения: 13,257
От: Bulgaria
Да..., "учените евреи от Харифата" оправили работата в Хиспаньолата, а и Османците тука, така са ни "окултурили", че ум да ти зайде, но важните са евреите и пак евреите...Ха Ха.
патриарх Никифор
03 Яну 2007 15:19
Мнения: 3,571
От: Vatican City
Фичо, в годините след завоеванието Омеядите докарали перси, евреи и всякакви други образовани личности, ако и самото завоевание да е дело на берберите. Не напразно именно там Омеядите се задържали на власт, когато на Изток били детронирани от Абасидите /една персизирана династия/. Освен това имай предвид, че Омеядите били доста толерантни религиозно, а Османците - не особено. Еничарството примерно си е османски патент.

Етническите параметри са без значение, доминиращи са културно-социалните, а Омеядите много бързо взели най-доброто от Иран и Византия, изучили науките, а в двора им например творяли последните патристи като Йоан Дамаскин, който бил данъчен на халифа, пост, който заемал прадядо му още при император Ираклий. Как няма да носят цивилизация тогава?

Аз не казвам, че нямаме с какво да се гордеем.
Най-горд съм, че още ни има въпреки всичко. Явно здрав е Аспаруховият корен. Ако не бяхме ние и Византия, сега във Виена щеше да има минарета /да ме прощават мюсулманите, чиято религия безкрайно уважавам/. А за културата не искам да говоря - той самият Тойнби е казал, че "православната цивилизация е резултат от българо-византийския културен диалог и ролята на останалите държави е незначителна".
Нели
03 Яну 2007 15:23
Мнения: 5,661
От: United States
България, Патриарше, е била в Европа винаги с изключение на 57 години (между 1945 и 2007). Това е истината. Дори по време на 5 вековното пак сме били европейци, цялата ни национална интелигенция (доколкто сме я имали, де) е ръшкала по Еропата без граници. Къде е починал Захари Стоянов след т.нар Освобождение? В Париж. От какво е починал - от ядене на сухоежбина във влака между България и Франция. Да виждаш някакъв символ в това?

А децата на България са европейци отдавна. Взимат дипломите си от немските гимназии, напускат България без да се обръщат дори назад и наводнявад безплатните университети на Германия. Възхищавам им се. Това е дух. Трудно им е, но ще се оправят. Да не говорим, че имат повече хъс за успех от местните.

А на комунягите и подлайващите им трябва да им се припомня при всеки удобен случай, че са комуняги и ще е добре да стоят скромно в ъгъла, а не да разяждат душата и радостта на обикновения българин с тоталитарните си носталгии и миризми.


патриарх Никифор
03 Яну 2007 15:29
Мнения: 3,571
От: Vatican City
Неле, за другото може и да се съглася, но да нарека "дух" бягството от България - е, няма как чак толкова да се изкривя. Това не е дух, ами емиграция. И за много това е по-лесният път. Още 50г. ще страдаме от интелектуален дефицит заради тоа дух. Добре, че влезнахме в ЕС, та поне малко да компенсираме мозъчното донорство.
Born
03 Яну 2007 15:34
Мнения: 1,994
От: Bulgaria
Happy New Year !
Добави мнение   Мнения:227 « Предишна Страница 5 от 12 3 4 5 6 7 Следваща »