Отиди на страница:
| Шукар бути! Демек -Хубава работа! Шукар -хубав ама не е от шугар-захар! Има и една друга-Шаро баро, гуди нанай! Забатачването на образованието и здравеопазването може да имат и съвсем реална цел! Ако искаш да унищожиш нация-разваляш образованието! |
| Денков ни пита: "...Може ли да си представите какво ще направят общинската администрация и полицията, ако в къща с неясна собственост, подготвена за ремонт или събаряне, примерно във Виена, на "Зингерщрасе" 36, се заселят внезапно толкова цигани, колкото са се заселили в София, примерно на "Стамболийски" 116?..." Значи: тези цигани няма да могат да се заселят на посочения адрес Singerstrasse 36, просто защото тази хубава виенска улица свършва на номер 30. Къщата на този номер е на ъгъла с улица Seilerstä tte, и след леко изкривяване започва улица Liebenberg. Ноооо... по-скоро бих допуснал наличие на къща с номер 36 на въпросната улица, отколкото упоменатата от автора "къща с неясна собственост". Такова нещо там просто НЕ МОЖЕ да се случи, докато при нас е широкоразпространен похват (или е, както казват говорещите с коне, "gang und gä be"  . Е, това е само една от причините, поради които ни е много циганията (а не циганите, както вярно по-горе отбелязват редица от преждеписавшите). Така че вярното заглавие би следвало да е "Защо ни е много циганията". Иначе, както беше писал imago под статията на Донков: "Статията е много хубава, нищо че не е вярна." Редактирано от - Юмжагийн Целденбал на 13/01/2007 г/ 12:11:20 |
| Не знам защо в посредно време западните медии наблягат на факта, че нащите и румънските цигани били много. Едно време , като приемаха Унгария и Словакия не говореха така. Унжарските цигани са си бая мног. Та те дори си имат столица в Унгария гр. Татабаня и дори футболен отбор в тяхната А група. Пкък Словакия беше на топа на устата на западните медии, че спазвали правата на циганите, , защото ограждали със стени гетата им, но като дойде време да я приемат - млъкнаха. Митко Донков си е съвсем прав- При нас циганите са много, щото им е добре. Тук не са ги затваряли в гета, не са гиизгаряли в пещи, не са ги ограничавали, като в Испания и Франция. Вярно е че в "новото" време им е много по зле , отколкото преди и на първо място, защото не намират работа, пък и ги обвиняват въъ всички смъртни грехове. Е много може още да се каже... ама стига за днес, че разни атакисти нямат спиране ... |
| А ето как и от циганията може да се направи нещо хубаво: Есен в София. . Къщата на "Стамболийски" 116. Стара кооперация, в която живеят героите на ненаписана книга - цигани без начало и без край, бродещи в своята реалност, която няма нищо общо с трамваи, сметки и шефове. Къщата е стара, жълта и очукана. Кожата й е пореста и диша тук-там. Изтропана е между всички останали нормални сиви кооперации, в които живеят семейства с две деца и дядовци с кучета. По наръбените й балкони са простряни цветни килими - простряни, не, по-скоро небрежно метнати на криво. Над входа виси неонов номер 116, който сигурно свети вечер. Полуголо циганче тича засмяно от сърце и изчезва. . Короните на дърветата са златно-медни корони на царици, които греят след ознаменувана победа. Завъртат се бавно и прелестно, слънцето грее върху подпряното на стъклото ми лице. Всичко трае миг, докато профучавам с подивялата маршрутка в насрещното движение. . http://homily.cult.bg/7/i2.php?id=5244 Редактирано от - веролом на 13/01/2007 г/ 11:35:12 |
| Денков, несъмнено, е много талантлив. Но тази статия, за ралика от предната му, макар и също написана ефектно, не е съвсем на „ти” с реалиите. Просто основната теза, върху коятто е изградена, се поддържа на глинени крака. Демек аргументите й издишат. Денков е градско чедо, вероятно и не е бил ногу ногу из циганска среда. Инак щеше да зане, че нищо, свързано с циганите, няма трайна логика, не е разумно , обяснимо , подвластно на вечни закони, защото е ирационално. И може би за това са най-добре тук-ние се пъчим люто на тирана, но сме цигани по души. Последните виреят най-добре там, където кодът на душите на приемниците е най-близък до тях. И простотията, дреблната хитрост и мързела-да не забравя-сичко, което въпросните герои на статията си носят като нарицателно. Ирационалността. Най-простият аргумент против Денков е, че те отиват там, където е слаба държавата-респ много свободата. Но това не е съвсем верно. Държавата на Живков и Чаушеску не само беше силна, в смисъл тотална, но и репресивна. Може би най-много от всички по тези ширини-защо не избягаха в днешна Югославия, примерно. Сагата със Зрънкови, местени от град на град би била авъзможна единствено у нас-с мзинистър Калчев и Симеон за премиер. Но няя проблеми да се повтори. Тя не би била възможна никъде другъде. Останалото от тезата, за „липсата на култкъм ефикасността. Чужд й е стремежът към задължителен успех. Не цени писаните закони. Няма нужда от държава. Но тъкмо така тя обогатява възможностите за човешко съществуване.”-сме го чели при Ницше-аре да не цитираме, се пак.”Човешко, твърде човешко” в частта му за сриването и възхода на народите, слабите и силните.. |
Браво на автора!  Много приятна философска статия с добри наблюдения. Доста от коментиращите долу не са разбрали, че тя е на мета ниво и няма за цел да реши циганския въпрос, но това им е простено. |
Случи се тази седмица да щракна на "Бързо, лесно, вкусно" на Ути и се загледах, защото гостът му беше Цветелин Кънчев. Изненада ме идеята. Имаше обаче и още нещо. На насиления и често - простоват хумористичен напън на Ути партнираше един лек, игрив, самоироничен Цв.Кънчев. Ма без всякакво усилие му се отдава шоуто. Някаква ромска пилешка рецепта започваше така: "Когато един наш човек вземе една транзитно преминаваща кокошка..." (цитирам по памет) И по-нататък - все безгрижна естественост.  |
Циганите са точно такива, каквито ги описва Зе Мария, само с една забележка: МОГАТ, могат да се интегрират-и то как! Доказа ни го точно силната държава на Т.Живков /затова именно не избягаха в Югославия-щото се интегрираха/, а и законовите развити демокрации сега, дето сме и го виждаме това всеки ден-как циганин тук не вирей.А държавата е толкова демократична, че като кажеш и докажеш, че си циганин и репресиран ти дава поданство.А циганин после няма за кадем- ни го чуваш, ни го виждаш.И няма цигански проблем. Тоест интегрирал се е циганинът-че и оттатък, къде ще иде.Зависи от държавата-колко е силна и колко е законова. Не винете циганите, кучето бяга според тоягата. |
| Носът ми е счупен (и 22 години имам свързани с това здравословни проблеми) от циганин, крали са ме цигани, но и имам приятели цигани. Виждал съм цигани, които работят като българи и българи, които се държат като цигани. Денков е прав. Стремежът към ефикасност и вярата, че бог е на твоя страна са докарали много повече беди от мързела и нехайството. Циганите могат да се интегрират, но трябва или да се разбие, или да се привлече като съюзник главатаря на клана (мешерето и т.н.). Всички работи дето ги пишат нахъсани националисти "те са такива, не могат да се променят, винаги са били ..." за циганите - същите простотии са били казвани (в различни епохи и от различни други народи) и за българи, и за италианци, и за испанци ... Ама както казва героя от "Мисисипи в пламъци," ако си много беден и магарето ти умре, гледаш поне да си го изкараш на негъра (циганина). |
| Много са, щото комунистите им развалиха катуните и ги пуснаха в градовете, та да стават хора. То българите още не бяха цивилизовани люде (та до днес), та какво остава за мангалите. Станаха много в градовете и селата, че в катуна колко циганета могат да се гледат? Сега ще си плащаме до гроб за проявения криворазбран хуманизъм. А такива са мангалите по цял свят. Прочутата хубавица Кармен казва в едноименната повест на Мериме следното: "Ние, ромите, сме орисани да живеем на гърба на другите!" Така си е! Да си ги носим на гръб тогава!  |
обогатяват възможностите за човешко съществуване с напомняне за неговата безгрижна естественост. др. денков, що не прибереш неколко мангала у твойта къща та да им се радваш на безгрижната естественост ...  |
 Броим ги и редим остроумия , а те щуро купонясват в прослава на Банго Васи - Светецът , който , недоумявам защо , ги спасил от тотално клане ... Приятелю Денков , време е да ни светнеш , що е Ромски проблем на българското общество и що за феномен е Ромското социално интегриране в него... Ще да е полезно...  |
Значи как са решили проблема в най-демократичната страна на света Ю-еС-еЙ ? Индианците, които не желаят или не могат да се интегрират поради културни различия, са изолирани в резервати. Този опит е много ценен и много демократичен. Да го приложим и у нас!  |
| Основното внушение на статията е, че западната цивилизация е варварска. Ако все пак тя е постигнала нещо, то е защото "в мисионерската си ревност е стигала до инквизиция и гонения на друговерците... подсилвала се е с пролятата кръв на малцинствата... заграждала е циганите в лагери на смъртта... общините са изграждали стени около гетата... науката е използвала за напредъка си опити с расово и умствено непълноценни според нея хора... здравеопазването е прибягвало до евтаназия и стерилизация на етнически групи, а образованието е стигало до езикова асимилация на другоезичните." |
 Боже, колко масово споделен MISUNDERSTANDING! /Нали така му казват в УСА-та , bay Hassan-e? / Някои хора се чувстват задължени да сеят " мъдростите" си навсякъде.От любов към "дискусията " и СЕБЕ си най-вече.А колко по-мъдро е да се придържат просто към първите две-три рубрики. Макар, че текстът е общо взето достъпен и посланието - ясно.Което ни най-малко не разваля удоволствието ! Благодарност на автора! - |
| Любопитно ми е как този път Европа ще се справи с циганите и останалия генетичен боклук в Европа. Дали отново ще ги гори на клади или само ще ги беси на най-близкото дърво?? Защото няма какво да се заблуждаваме. Циганите ще се юрнат из чистичката и спретната Европа и след няколко години на европейците ще им омръзне да живеят сред дивотия. Дали и тогава уважаемата другарка и недоебана любителка на де що има мангал Де Грюн отонво ще ги защитава? |
| "Може ли да си представите какво ще направят общинската администрация и полицията, ако в къща с неясна собственост, подготвена за ремонт или събаряне, примерно във Виена, на "Зингерщрасе" 36, се заселят внезапно толкова цигани, колкото са се заселили в София, примерно на "Стамболийски" 116?" А можете ли да си представите какво стана с един изстрадан лично от мен случай, за който информирах многократно прокуратурата и местните органи на властта, а през през месец май 2006 г. и многоуважаевото форумно общество. В наш реституиран имот - бивш промишлен обект, през 1997 г. са се самонастанили 15-20 семейства цигани с неустановен брой деца. Разрушиха всичко, което не ползват пряко и го разпродадоха като метал, тухли и керемиди. От 9 години безуспешно обикаляме по МВР-та, кметове и прокурори. От няколко години сме им прекъснали тока и водата. Нямат тоалетни. В райна на обекта по-голям от 20 дка гледат прасета, коне, кучета на полусвободен режим. Животните , за радост на живеещите от другата страна на улицата българи, редовно им навестяват дворовете. Подкопали са дори 50 метровия бетонен фабричен кумин за да търсят под него желязо, а същият този кумин се намира на разстояние не по-голямо от 15-20 м от къщите. И всичко това се случва от вътрешната страна на околовръстния път в София. Отговорът на чиновниците е, че трябва да ги съдиме. Добре де, ама циганския "колектив" не е постоянен. Той ежедневно мени състава си. Динамика! Едни заминават - други пристигат. Не е възможно да се заведе дело, или ако се заведе, не е възможно да бъдат призовани точно тези, които в момента ползват имота. Те това е България, с нейните закони, управници и цигани! Целият квартал обвинява нас, че не вземаме мерки. А когато решихме да действаме с фандромата от прокуратурата ни предупредиха, че от следващия ден ще им станеме клиенти. Сега бившия промишлен обект вече сме обявили за продажба като терен, просто друго няма. Чета доста хора как теоретизират демократично по циганските въпроси. Уверявам ви, не става! Вервайте ми! ОТГОВОР: НИКОЙ НИЩО НЕ НАПРАВИ! ЦИГАНИТЕ СА СИ ТАМ! БЪЛГАРИЯ СИ Е В ЦИГАНИЯТА. НИЕ ПОТЪРПЕВШИТЕ СМЕ СИ ПОТЪРПЕВШИ Редактирано от - Zmeja на 13/01/2007 г/ 19:00:56 |
| Напред към Европа! Натиснете тук |