Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Магистрално танго "Тракия"
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:49 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща
Сирена
31 Яну 2007 12:26
Мнения: 3,190
От: Bulgaria
...Симеон е ... ЕДИНСТВЕНИЯТ, който е работил за България всеотдайно.Заради това е и забелязан и награден от всички западни крале и и президенти.

Мъчи ме дълбоко подозрение, че Симеон е награден за спирането на нашия АЕЦ, от което директно ще се възползват ФРЕНСКИТЕ инвеститори на Румънския АЕЦ! Не заслужава ли това един орден!? Заслужава Смарти, съгласна съм с теб!
Сирена
31 Яну 2007 12:40
Мнения: 3,190
От: Bulgaria
И още нещо, Дилбер Танасе,
Никой не оспорва законността на сделката. След като НДСВ си прие за случая закон позволяващ отдаване на концесия без търг, естествено, че ще е законна!

Както казах и преди, тия съдебни спорове бяха само за печелене (губене) на време за да се удържи подркрепата на НДСВ за БСП до влизане в ЕС. И сега е момента БСП да се отплати!

И да, съгласна съм с теб (за най-голямо съжаление), че в "новото" предложението на правителството всъщност няма нищо ново, но ще бъде представено като значително подобрение за да се оправдае ГРАБЕЖА НА ВЕКА.
Bariton
31 Яну 2007 12:46
Мнения: 273
От: Bulgaria
Преди малко и по радиото пуснаха признанието на Борис Велчев изречено по NTV, че по времето на Царя се е очаквало сестрите да бъдат освободени.Чрез личното приятелството на Царя с краля на Йордания и краля на Мароко, се оказа скрит натиск над Кадафи и се наложи той да отмени смъртната присъда над сестрите и даже да ги преместят от килиите на затвора в една къща при домашни условия на живот.След тоталното океветяване на Царя от комунистическата агентура по медиите, червената мафията пак взема властта и Кадафи възобнови смъртната присъда. Ако Царя беше преизбран, сега сестрите щяха да са си у дома.Магистрала Тракия до сега щеше да е построена до половината и то без да сме дали и един лев за построяването и.Детската болница в Лозенец също щеше да бъде построена и унизителното просене на пари от родителите за да оперират децата им в чужбина щеше да се прекрати.След 3 месеца щяха да пуснат спрените блокове на АВЦ Козлодуй.Преди две години щеше да започне строителството на АЕЦ Белене.Основите на Дунав мост при Видин щяха в момента да бъдат изградени.Македонците нямаше да ни наричат Татари, защото те ни презряха, след като пак допуснахме комунистите да оклеветят Царя.Много от вратите които Царя отвори за Българя към Европа пак се затръшнаха.Пенсионерите пак имат проблеми.Цените скочиха, а Господ ни наказа с природни бедствия заради тъпотията ни, да изпуснем питомното и да разрешим пак да ни яхне старата престъпна мафия.
Сирена
31 Яну 2007 12:55
Мнения: 3,190
От: Bulgaria
Баритоне,
Ами аз тия работи дето си ги писал ги чаках в
800-те дни
дето царя обеща! Помниш ли, а???

Той ги обеща за 800, не за 2400 дни!

Прочети и казаното от Дилбер Танас:
За протокола:

Само да напомня, че мандатите му са вече ДВА, при това ПОСЛЕДОВАТЕЛНИ !

Т.е., царя е все още на власт и да те питам тебе защо не се случват тез неща дет ги пишеш???

Редактирано от - Сирена на 31/01/2007 г/ 14:30:21

Старшината
31 Яну 2007 13:06
Мнения: 20,650
От: Bulgaria
... майната й на "концесионираната магистрала" ... ама всеки платен път трябва да има дублиран "винетен" такъв ... защшо за това никой не говори, деееба ...
Lowec
31 Яну 2007 13:06
Мнения: 14,522
От: Zimbabwe
По заглавието на статията - едно време имах един преподавател, доцент Цонев, метър и 60, ама Голям човек. Та той обичаше вицове. Един гласеше следното -"Иванчо идва по средата на лекции и преподав. го пита -Иванчо, що закъсня бе? - Щото много лед по улицата, една крачка напред, две назад! -Е добре де, как пристигна - Ами обърнах се на заден ход
Изводите - за форумците
Sossa
31 Яну 2007 13:28
Мнения: 697
От: Bulgaria
П р а в и т е л с т в о т о н а т р и м а т а г л у п а ц и д а в з е м е д а о б я в и о б щ е с т в е н а п о р ъ ч к а з а д о с т о я в а н е н а о с т а в а щ и т е 100-и н а к и л о м е т р а д о Б у р г а с - п а р и б о л в х а з н а т а , в с е щ е н а м е р я т 200-300 м и л и о н а .

А м е ж д у в р е м е н н о д а п о м и с л я т з а о т д а в а н е н а к о н ц е с и я н а Т р а к и я к а т о о б я в я т п у б л и ч е н м е ж д у н а р о д е н к о н к у р с п р и я с н и у с л о в и я и п р о з р а ч н а п р о ц е д у р а .
и д а м а х н а т д о п о т о п н и т е Т О Л п у н к т о в е , в е ч е и м а р е д п о - д о б р и с и с т е м и з а т а к с у в а н е !
DILBER TANAS
31 Яну 2007 13:44
Мнения: 2,019
От: Bulgaria
Сирена, мисля че вече се разбрахме по въпроса, че "обядът трябва да се плаща"! Тук спор няма.

Понеже нямам много излишно време ще се опитам набързо да ти отговоря на въпроса "кой и как го плаща?".


ВАРИАНТ 1. Бих го нарекъл "носталгичен"... Концесия няма. Строи държавата, чрез избрани от нея "хранени" хора/фирми за ХYZ години... За никъде не бърза... Магистралата не е заек да избяга, я... Парите идват от бюджета. Той пък се пълни с пари излезли от твоя и моя джоб... За да има с какво бюджета да строи - данъците остават високи, винетките поскъпват от година на година... Анонимни, политически назначени чиновници определят кой ще спечели обществената поръчка за строителство и колко ще струва това на бюджета... Най-хубаво се харчат чужди (народни) пари... След това за поддръжката на построената вече магистрала пак се избират същите "хранени фирми"... с конкурс естествено. И където е текло, пак тече...

В резултат: висока стапен на корупция, която продължава с години... Лошо поддържани пътища и държавна бездънна каца наречена "магистрала"... Ама "безплатни" ще речеш ти... "Не благодаря" - ще ти отговоря аз.


ВАРИАНТ 2. Бих го нарекъл "прагматичен". Обявява се концесия. Сключва се договор. Частникът строи и после му се прехвърлят правата и задълженията свързани с доброто поддържане на магистралния път. От бюджета не изтича нито лев. Напротив - концесионерът плаща такса. Негово е задължението и в негов интерес е да поддържа магистралата във възможно най-причилен вид, защото... има и безплатни "първокласни" пътища.

В резултат: има магистрала (продукт, услуга в лъскава опаковка), на опаковката има поставена ЦЕНА! Корупция няма. Бюджета "е разтоварен" от излишни разходи по строеж и поддръжка...


"Кое е най-важното?" - както се казва в една реклама.

• Ами в първият случай "магистралния" масраф го плащаме ВСИЧКИ - и този който ползва и косвено този който не (защото всички солидарно ни дои бюджета)... Избор няма! Мърдане няма!

Във втория случай плащайки ТОЛ-таксата от 5 ст./км. плаща само този който ползва услугата... другите пътувайки яваш-яваш от София до Бургас се кефят на добрия стар "първокласен" път... Дъ чойс ис йорс!


Толкоз по въпроса "кой плаща обяда..."


----------------------------------------- ---
P.S. Старите първокласни пътища остават и ще се разбиват по-малко, защото камионите ще се качат на магистралата. За пример ще ти дам отсечката Бургас-Карнобат, която наскоро "едни турци" построиха. Старият път си стои... Никой няма намерение да го закрива, но вече е доста по-разтоварен от трафик и по-лесен за поддръжка от страна на държавата.
Старшината
31 Яну 2007 13:49
Мнения: 20,650
От: Bulgaria
... танасе, бре, къде е "първокласния стар път" Сф-Бс ?? Я мини през Вакарел по по него
DILBER TANAS
31 Яну 2007 13:52
Мнения: 2,019
От: Bulgaria

Саршинка именно това думам язе "първокласен" (в кавички)
Старшината
31 Яну 2007 13:55
Мнения: 20,650
От: Bulgaria
... аз плащам за тази "магистрала" от 35 години ... ще ми даде ли някой "тол-пропуск" за "моята част от пътя" ??
Сирена
31 Яну 2007 14:02
Мнения: 3,190
От: Bulgaria
Танасе,
много условности си навързал.

Първото и най-важно, с което не съм съгласна е, че този концесионер ще строи (и ще носи търговски риск). ДА, сигурно ще дострои 150-200 км. на РАВНО, но останалите, така или иначе са вече платени от мен и теб и не искам да ми вземат още веднъж по 5 ст./км. за тях.

Второ, като е толкова печен тоя концесионер що не вземе да построи магистрала Черно Море например???

Трето, качеството на построеното от държавата (с обществени поръчки) може да се контролира по същия начин както и качеството на построеното от концесионера. Това е въпрос единствено на ЖЕЛАНИЕ от страна на държавата. (Отделен е въпроса, че то обикновено липсва.)

Четвърто, като казваш "... вариант две - концесия... Бюджета е разтоварен от излишни разходи по строеж и поддръжка..." не се ли сещаш, че като бюджета е разтоварен, някой друг е натоварен. И тоя сме ти, аз и пътуващите по магистралата. Да, тя трябва да се плати, но аз съм за това да се плати (плаща) през винетната система! ТОЛ-системата ДОПЪЛНИТЕЛНО ОСКЪПЯВА магистралата с около 12-15 МИЛИОНА годишно! А винетната система НЕ Е бюджета - винетки плащат само пътуващите, а всеки пътуващ не може поне веднъж годишно да не мине и по магистрала (тази или друга).

Редактирано от - Сирена на 31/01/2007 г/ 14:10:48

boby1945
31 Яну 2007 14:49
Мнения: 4,915
От: Bulgaria
По добре държавата да строи магистралата! То не че в държавните (и общински) фирми не крадат (виж Топлофикация София) но е по надребно (Вальо топлото за 9 години 7 млн. при приходи 2, 16 млд. лева няма и 0, 4%) Ако и още някой скрил се по-добре да е тафил нещо не го докарват и на 1%. А концесионера по "европейски" ще оскъпи магистралата в строежа до дупка та да връщаме после капитала докато ни дойде акъла (от опит ще рече поне 1000 години) Същото и при подръжката, сега харчат ~ 6500 лв/год км, в договора е записано 40000 ЕВРО / км година. Ама нашият народ освен дето не чете, и не ги вдева много тези работи! Така че ще плащаме явно грешни пари за този дето клоти дърветата!!!
TIR
31 Яну 2007 14:53
Мнения: 245
От: Bulgaria
Бре Танасе, бре
Я, като си толкоз светнат и говориш за едни 5 ст/км., без да споменаваш, че те се отнасят САМО за лек автомобил, ни кажи колко ще е таксата за влекач с полуремарке? Като намериш тази цена я превърни в евро. Ако си се справил с това, браво!!! Продължаваш напред!! Сравни я с цена от 0.115 евро/км. и кажи коя е по-висока. А сега обясни защо ТОЛ таксата в Германия е по-ниска?

Това е твое:
ВАРИАНТ 1. Бих го нарекъл "носталгичен"... Концесия няма. Строи държавата, чрез избрани от нея "хранени" хора/фирми за ХYZ години... За никъде не бърза... Магистралата не е заек да избяга, я... Парите идват от бюджета. Той пък се пълни с пари излезли от твоя и моя джоб... За да има с какво бюджета да строи - данъците остават високи, винетките поскъпват от година на година... Анонимни, политически назначени чиновници определят кой ще спечели обществената поръчка за строителство и колко ще струва това на бюджета... Най-хубаво се харчат чужди (народни) пари... След това за поддръжката на построената вече магистрала пак се избират същите "хранени фирми"... с конкурс естествено. И където е текло, пак тече...

Ще го перефразирам:

Бих го нарекъл "действителен"... Концесия има. Възлага държавата на избрани от нея "хранени" хора/фирми за ХYZ години... За никъде не бърза... Магистралата не е заек да избяга, я... Парите се връщат от бюджета. Той пък се пълни с пари излезли от твоя и моя джоб... За да има с какво бюджета да строи - данъците остават високи, винетките поскъпват от година на година... Анонимни, политически назначени чиновници определят кой ще бъде подизпълнител за строителство и колко ще струва това на бюджета... Най-хубаво се харчат чужди (народни) пари... След това за поддръжката на построената вече магистрала пак се избират същите "хранени фирми"... без конкурс естествено. И където е текло, пак тече...
hamer
31 Яну 2007 15:18
Мнения: 10,867
От: Bulgaria
Стига с тая магистрала - стотина километра магистрала ли са ?
Федя
31 Яну 2007 16:10
Мнения: 7,159
От: Bulgaria
Колкото по-неграмотни са журналистите, по-скоро младите репортерки, които са видимо с двойна употреба, толкова по-добре

DILBER TANAS ,
Това е цитат от препоръчаната от теб статия.
Та се сетих, че не само те са с двойна употреба. То и магистралата взе да става с двойна употреба, както и околовръстното на София. Решава се да се прави, протака се, докато земите около него се изкупят от когото трябва. След това доходни компенсацийки.
които са видимо с двойна употреба

Обичам го този език!

Редактирано от - Федя на 31/01/2007 г/ 16:18:48

Сирена
31 Яну 2007 16:26
Мнения: 3,190
От: Bulgaria
Колкото по-намазали са царедворците като Федя, толкова по-добре си затварят очите и са готови и под вола теле да намерят само и само да не лъсне истината!

Hacibis
31 Яну 2007 16:35
Мнения: 412
От: Bulgaria
Каква е разликата между времето от преди 1990 и до сега само се смениха игра4ите терена няма промени . Кой обра каймака , кой прави търговията , кой владее 4ужд език (Английски или гр.) предишните управници децата им у4иха извън БГ а те тук от директори на предприятия станаха собственици на тези предприятия така питам какаво се промени??? Не отри4ам ЕС но исках да обърна внимание на това а не да се занимаваме глупости на някои които правят собствената си пропаганда във този форум, мен не ме интересува друго освен по добър живот на хората във тази страна тогава няма да има толкова проблеми със вси4ко което ни притеснява сега'!
Сирена
31 Яну 2007 16:40
Мнения: 3,190
От: Bulgaria
Hacibis,
Ако няма какво да кажеш, по-добре не мъчи клавиатурата!
Федя
31 Яну 2007 16:47
Мнения: 7,159
От: Bulgaria
Как ме видя като царедворец ма Сиренке?
Да не си от тези
които са видимо с двойна употреба

Та се засягаш? Щото хайде магистралата е царско дело, ама околовръстното на София няма нищо общо с царя.
Или може би тези компенсацийки на имоти злепоставят твоите обични политически отговорни субекти, които се докопаха до властта преди малко повече от година и трябваше да направят нещо, за да вредят и те покрай магистралата?
Кво да правиш! Казано е че властта разваля човека. Не се коси! Ще ти мине!
Добави мнение   Мнения:49 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща